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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
19 Aoû 2009, 14:07 |
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Bonjour à tous,
voilà, je poste ici pour demander des conseils. Mes questions s'adressent principalement aux spécialistes natation du forum. Il y a une telle diversité sur ce forum que je devrais trouver des nageurs chevronnés.
Actuellement, je suis en train de me préparer pour le concours lieutenant SPP et notamment pour la natation. Je n'ai jamais été un grand nageur et j'ai quelques soucis.
En fait, j'ai l'impression qu'en nageant, je fatigue assez vite mais niveau cardio, ni au niveau des bras mais plutôt au niveau des jambes. En fait, au bout de 25/30 mètres déjà, j'ai comme les cuisses en feu. Je me demande 2 choses à ce sujet là :
- j'ai l'impression d'avoir une vitesse de battement de jambes trop élevée. Croyez-vous que cela soit possible et comment y remédier?
- un deuxième point (qui est un peu le complément du premier), il me semble que je galère beaucoup pour rester parfaitement horizontal dans l'eau. Que puis-je faire pour remédier à ce problème ?
Les deux problèmes ne sont-ils pas liés ? Je m'explique : je me demande si je ne bats pas plus vite au niveau des jambes pour compenser une certaine tendance à avoir le cul qui descend un peu trop dans l'eau.
Une dernière demande : pensez-vous que je dois respirer tous les 3 mouvements de bras ou alors directement tous les 2 mouvements ? (sachant que je n'ai pas de difficulté à respirer tous les 3 pendant plus de la moitié du trajet mais qu'ensuite, j'ai tendance à passer à une respiration tous les 2 mouvements)
Tous ces problèmes font que j'ai du mal à faire ces fichus 50m en moins d'une minute, chose qui pourtant n'est pas insurmontable j'ai l'impression. Quasiment aucun candidat ne se fait éliminer à cette épreuve et j'ai donc l'impression d'être un cas isolé sur ce point.
Quelqu'un aurait-il des conseils à me donner pour m'améliorer assez rapidement car la date fatidique approche (début novembre). Je n'ai pas l'intention de me présenter à ce concours sans être sûr de mon niveau physique et j'espère bien être sûr de moi le jour J.
J'aimerais vraiment m'améliorer et à mon sens, je manque terriblement de technique pour nager ce fichu crawl.
Je suis donc preneur de tout conseil.
Merci d'avance.
Romain |
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elo78
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 30 Mai 2008
Messages: 188
Localisation: Yvelines, Maurepas (78)
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Posté le:
19 Aoû 2009, 17:39 |
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Salut,
Alors déjà dis-toi que ce n'est pas sorcier et que avec un peu d'entraînement tu peux y arriver.
J'ai fait quelques années de natation donc je vais essayer de te donner quelques conseils. Si ce que je te dit n'est pas top, les autres pourront toujours me rectifier .
A mon avis, il faudrait que tu travailles séparés bras et jambes. Tu peux faire des séries avec une planche pour les jambes en accélérant au début et à la fin de la longueur par exemple, avec quelques secondes de repos en bout de bassin. Puis pour les bras, tu peux faire du "pull boy", tes jambes flotteront alors naturellement tu auras juste à tirer avec tes bras, toujours avec accélérations + temps de repos.
Une fois que tu sens que tu es moins fatigué tu peux associer bras et jambes, même si tu ne vois pas de grosse différence tout de suite je pense que ça peut venir par la suite. Et fait aussi du gainage, c'est très bon pour la natation, pour pas couler .
Et pour la respiration, respirer tous les deux mouvements est moins fatiguant mais tu as tendance à bouger dans tous les sens et du coup à nager moins bien que si tu respires en 3 mouvements. Cependant, si tu es plus à l'aise avec 2, ne vas pas te fatiguer à respirer tous les 3 =).
En espérant t'avoir aidé, bon courage !!! Et n'hésites pas si tu as des questions, j'essaierai d'y répondre. |
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engins-bspp
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 4774
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)
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Posté le:
19 Aoû 2009, 18:17 |
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salut
effectivement tout est dit au dessus
pour ton soucis de " flottement" tente de pencher un peu plus ta tete vers le bas ( nage pas non plus completement sous l'eau en apnée ) et tend bien tes bras en avant et tes pieds en arriere
avec de l'entrainement ça devrait tres bien se passer
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rprom1
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
19 Aoû 2009, 18:39 |
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Merci beaucoup à tous les deux pour vos conseils...
Je vais tester ton idée de planche et de "pull boy" elo78, ça me parait pas mal! Par contre, faut que je fasse une séance complète avec la planche, puis une séance complète avec le "pull boy" ou alors au sein d'une même séance, je dois faire un peu des deux?
Mon rythme actuel, c'est d'aller nager 2 fois par semaine. Est-ce assez sachant que les épreuves physiques sont 10 semaines et que je dois aussi concilier ça avec l'entraînement des autres épreuves... (même si pour la souplesse, les abdos et la vitesse je n'ai quasiment pas besoin de bosser). |
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Manu.L
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 12 Sep 2008
Messages: 170
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Posté le:
20 Aoû 2009, 07:23 |
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Bonjour,
2 fois par semaine c'est très bien. Lors de chaque séance, travaille les 2, planche et pullboy, par séries et en fin de séance tu peux faire une ou 2 séries bras et jambes en simultané.
Petit détail (bien que je sois un nageur ordinaire) pour la nage libre, il ne faut pas que ton battement de jambes parte du genou en pliant celui-ci (comme si tu pédalais), mais au contraire il faut presque le verrouiller et que ton mouvement de jambe parte de ta hanche.
Edit : pour le cycle respiratoire, il y a un côté où je n'aime pas inspirer. Je prends donc mon inspiration toujours côté droit, tout les 2 ou 4 mouvements, selon comment je me sens. Le principal est que tu te trouves ton cycle et que tu sois à l'aise. Mais respirer tt les 2 cycles te fait faire beaucoup plus de mouvements, et donc te ralentit. |
Dernière édition par Manu.L le 20 Aoû 2009, 11:53; édité 1 fois |
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spvclara
Passionné accro
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Inscrit le: 16 Déc 2008
Messages: 1895
Localisation: Ain
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Posté le:
20 Aoû 2009, 08:13 |
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Manu.L a écrit: | Bonjour,
2 fois par semaine c'est très bien. Lors de chaque séance, travaille les 2, planche et pullboy, par séries et en fin de séance tu peux faire une ou 2 séries bras et jambes en simultané.
Petit détail (bien que je sois un nageur ordinaire) pour la nage libre, il ne faut pas que ton battement de jambes parte du genou en pliant celui-ci (comme si tu pédalais), mais au contraire il faut presque le verrouiller et que ton mouvement de jambe parte de ta hanche. |
exacte !
si non ils t'ont donner de très bon conseils !
courage |
_________________ Pendant que tu n'es pas à la salle, quelqu'un est en train de s'entraîner plus dur que toi |
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elo78
Habitué
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Inscrit le: 30 Mai 2008
Messages: 188
Localisation: Yvelines, Maurepas (78)
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Posté le:
20 Aoû 2009, 18:53 |
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Oui effectivement 2 fois c'est assez je pense. Tu veux faire combien de temps à chaque fois ?
Sinon effectivement allier planche et pull boy est pas mal puis finir en simultané. Regarde bien au fond, ne bouge pas ta tête et gaine toi bien.
Bon courage |
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
20 Aoû 2009, 18:56 |
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Ben disons que comme j'y vais pendant la pause du midi, je ne peux faire que 45 minutes max. Je pourrais y aller le soir mais disons qu'il y a énormément de monde le soir et c'est un peu chiant!
Merci pour tous ces conseils.
Je vous tiens au courant de mon évolution. |
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elo78
Habitué
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Inscrit le: 30 Mai 2008
Messages: 188
Localisation: Yvelines, Maurepas (78)
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Posté le:
20 Aoû 2009, 19:02 |
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Ok ok. 45 min c'est déjà bien.
A+. |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Inscrit le: 27 Mai 2005
Messages: 798
Localisation: near Paris...
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Posté le:
25 Aoû 2009, 17:25 |
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2x 45 min par semaine ca va le faire pour le jour J
les conseils sont bons dans l'ensemble exepté le fait de baisser la tete.
Pourquoi? car cela te fait rentrer plus le buste et les epaules et donc t'obligeras à avoir de plus gros appuis pour te maintenir et au final c'est ce que tu utiliseras pas comme force pour avancer.
Le coup du gainage est tres tres vrai. C'est mega important en natation
pour tenir tes jambes mais aussi pour eviter que tu te dandines et que tu nages droit.
L'idée de seance en gros:
- Echauffement: 250-300m nages au choix et variées. Pepere ca reste l'echauffement.
- Partie jambes avec planche ou mieux avec pull buoy dans les mains comme ca tu travailleras aussi la position dans l'eau. Dans ce cas c'est tete dans l'eau pour en meme temps travailler la respiration.
La tu fais 6x25m soutenus mais pas à fond avec 30sec de recup entre chaque 25m
Ensuite 6x50m progressifs. Tu parts doucement et tout au long de chaque 25m tu acceleres. L'idée c'est que au moment ou tu touches le mur (en bassin de 25m) tu soit à fond. Donc ca c'est 2x pour faire 50m
Tu prends 45sec entre chaque 50m.
- Tu fais 50-100m pour recuperer
- Partie bras: le pull buoy tu le mets entre tes jambes.
Tu fais 4x50m. Tu ne mets pas d'intensité l'idée c'est de travailler "technique". 25m tu fais du rattrapé avec 1 bras et le retour avec l'autre. C'est à dire que par ex le 1er 25m tu fais tu rattrapé avec le bras droit donc ton bras gauche ne bougera pas il restera bien tendu devant. Le bras droit travaillera seul. Le retour tu inverses. 20sec de recup entre chaque 50m
Ensuite 6x50. 25m bien nagé, tu t'appliques à bien poser ta nage. Le retour tu accelere comme pour les jambes. 45sec de recup.
Un peu de recup pour finir ou des petites accelerations sur 25m en fonction de ta forme de ton temps etc etc.
La je te met que des petites distances de travail car ton niveau est relativement "faible " car sinon tu auras du mal à encaisser et ca servira pas beaucoup et que de toute facon ton objectif dans un 1er temps c'est un 50m.
Pour les respirations essai plusieures trucs pendnat tes seances et tu choisira ce qui te convient le mieux.
Si t'as des questions hesites pas. |
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elo78
Habitué
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Inscrit le: 30 Mai 2008
Messages: 188
Localisation: Yvelines, Maurepas (78)
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Posté le:
25 Aoû 2009, 21:16 |
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Citation: | les conseils sont bons dans l'ensemble exepté le fait de baisser la tete.
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J'entendais pas baisser la tête la mettre de façon à regarder le fond du bassin, c'est quelque chose d'élémentaire pour justement qu'on ne se retrouve pas à regarder devant, et du coup, à créer une résistance pour avancer . |
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rprom1
Modérateur
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Messages: 2369
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Posté le:
26 Aoû 2009, 09:24 |
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Merci pour tous ces conseils...
Du coup, je ne sais plus où donner de la tête...
Alors, pour info, actuellement, je m'entraîne en bassin de 50m (bassin extérieur vu le beau temps actuel) mais dans 10 jours, je repasse en bassin de 25m donc j'essaierai ce programme qui me paraît très complet.
Cependant, la masse de travail me paraît assez énorme pour le début donc je vais voir ce que ça donne la première fois que je l'applique et je vous tiendrai au courant.
En tout cas, la première bonne nouvelle (enfin, je ne sais pas si c'en est une mais bon), c'est que j'avais vu juste : ce sont mes jambes et certainement mon gainage qui apparemment me posent problème car avec le pull buoy entre les jambes, en bossant juste avec les bras, ça va déjà beaucoup mieux!
Pour ce qui est de la respiration, j'ai l'impression quand même que l'idéal est de respirer tous les 3 mouvements car avec 2 mouvements, j'ai tendance à me démunir un peu et à un peu trop "gigoter" dans l'eau à mon goût.
Je pars en vacances pour un peu plus d'une semaine vendredi mais j'espère pouvoir nager un peu là-bas. Je pars en Vendée donc je ne sais pas si nager dans l'océan va me faire du bien ou pas mais j'essaierai de trouver une piscine aussi, histoire de ne pas perdre le rythme.
Merci encore à tous.
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Messages: 798
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Posté le:
26 Aoû 2009, 10:03 |
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Desolé mais regarder le fond c'est pas le mieux.
Il faut avoir la tete un peu relever et regarder devant legerement vers le bas. C'est à dire qu'on regarde pas le mur en face mais pas non plus le fond à l'aplomb du corps non plus. C'est compris?
Pour les jambes c'est sur que c'est ca ton probleme c'est celui de toutes les personnes "apprenant" à nager. L'objectif en gros est à terme de nager comme un nageur de fond. Si tu as jamais vu ca c'estessentiellement sur les bras avec les battements relativement lent qui pour toi serviront à maintenir les jambes et à te stabiliser.
Si mon programme est trop massif pas de probleme tu adaptes en reduisant un peu mais en gardant toujours le meme schema compte tenu de tes difficultés.
Pour ce qui est du bassin, bah 50m 25m c'est pareil ON S'ADAPTE!!
Avec tout ca tu taperas pas Alain Bernard au 100m ni Mickeal Phelps sur 200 pap mais au moins le 50 en moins de la minute ce sera tout bon!! |
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rprom1
Modérateur
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Posté le:
26 Aoû 2009, 10:06 |
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NCorNothing a écrit: | Avec tout ca tu taperas pas Alain Bernard au 100m ni Mickeal Phelps sur 200 pap mais au moins le 50 en moins de la minute ce sera tout bon!! |
Ah mince, moi qui me voyais entre Bernard, Bousquet et Ciehlo sur une finale olympique du 50m NL... |
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NCorNothing
Passionné impliqué
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Posté le:
26 Aoû 2009, 13:29 |
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bah va y avoir quelques années de travail pour ca (si tu en as les capacités)... |
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