Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 10 Oct 2009, 15:35

Barbenoire a écrit:

Onze années de bottes ...en effet ...Tout dépend l'endroit ..Mais bon aucune importance. Vous n'êtes pas dans les clous pour les tenues, c'est bien ce que je pensais.

Attention à ne pas faire de conclusions trop hâtives, sans élément de jugement valable. Ta remarque montre bien que tu parles sans connaissances de cause.

J'ai autant l'expérience d'un CPI à 150 interventions/année que celle d'un CS entièrement volontaire à 1500/année. J'appartiens à un SDIS de pointe dans bien des domaines, notamment en SAP et "dans les clous" (pour reprendre tes termes) pour tous les aspects opérationnels et sur le port de la tenue. (Nouvelles textiles/rangers haix pour tous, etc...)

Il s'agit dans ce sujet de propositions en vue de l'optimisation des tenues de travail par rapport à nos interventions.

Barbenoire a écrit:

Pas grave, a un de ces jours....

1-0 en un post?

J'attends toujours tes propositions...

Posté le: 10 Oct 2009, 16:00

Barbenoire a écrit:

PS : Dans votre présentation, il y a une erreur..j'ai préféré vérifier..

Définition historique du Carabin :

Une compagnie de carabins (cavalerie légère) créée par Henri III fut dotée de mousquets par Louis XIII en 1622, établissant ainsi le corps des mousquetaires de la maison du roi de France.

Le carabin est un terme ironique qui vient de « escarrbin », qui en français médiéval désignait un scarabée fouisseur, par extension un croque-mort, ensevelisseur de cadavres.

Comme cette tâche était souvent accomplie pendant les épidémies de peste par les étudiants en médecine le sobriquet leur est resté.

On appela ensuite « carabins de saint Côme » les « chirurgiens » sous Louis XIII, eu égard à leur saint patron (saint Côme), et parce qu’ils avaient la fâcheuse réputation de faire passer leurs patients de vie à trépas.

Voici pour l'histoire réelle

Et voici celle actualisé ou vous êtes dans le vrai..

* Depuis la Restauration, Carabin désigne de nouveau les étudiants en médecine, et ce terme a une petite connotation ironique (bien éloignée des basses besognes d'enfouissement de cadavres) et qui a peut-être pour base les blagues que les étudiants ont l'habitude de faire pendant leurs études (blagues de carabins).

* Aujourd'hui, le terme est surtout utilisé pour désigner, de manière familière, un étudiant en médecine. Par extension, il peut qualifier des chansons paillardes chantées par des étudiants en médecine portant une faluche dont le circulaire (bande de tissu à la base du béret) est fait de velours amarante. On parle aussi de « blagues de carabin » pour désigner des canulars et des farces, souvent à caractère morbide, sexuel ou les deux.

* Ce terme, appliqué aux médecins, provient de la carabine de voltigeur dont étaient dotés, au XVIIIe siècle, les élèves médecins de l'Hôpital Militaire d'Instruction de Strasbourg. Ceci vaudra à ces élèves, puis à ceux de l'École Impériale du service de Santé Militaire, implantée dans cette même ville, le nom de « carabins rouges et verts » (rouge pour les médecins, vert pour les pharmaciens, selon la couleur des attributs de ces deux spécialités).

* Il est dit aussi que l'uniforme des étudiants du futur Service de Santé des Armées ressemblait à celui des carabiniers italiens. On aurait appelé « carabins » d'abord les étudiants en médecine militaire, puis, par extension, les étudiants en médecine en général.

* Les équipes sportives de l'Université de Montréal sont nommées Carabins

Qu'elle est le rapport avec le topic ????? Au lieu de cherché la petite bete concentré vous pour avoir un débat constructif et intéressant.

Posté le: 10 Oct 2009, 16:20

HS ON

Barbenoire a écrit:

PS : Dans votre présentation, il y a une erreur..j'ai préféré vérifier..

Ta version est toute aussi juste, je l'avais déjà lue ... sur le net aussi tiens... Ce terme a plusieurs origines, à chacun de retenir celles qu'il préfère.

Mais, je ne vois pas le rapport avec le sujet... Où veux-tu en venir?

D'ailleurs, par MP, pour éviter de ruiner le sujet.

HS OFF

Posté le: 10 Oct 2009, 17:23

Concernant les tenues, pourquoi pas des vêtements plus chaud, d'une autre couleur pour ne pas être confondu avec les forces de l'ordre, un dossard ARI sur lequel on pourrait mettre le descendeur, ou une tenue de feu avec harnais intégré.[/quote]

Je suis d'accord sur le faite

Mais regarde bien le cout pour habiller un SP je pense qu'il est possible de réduire le cout tout en étant possible d'avoir quelque chose de performant et pas augmenter le budget sécurité il faudrait voir aussi comment sont équiper les SP dans les autre pays pour équiper un sp en France il faut beaucoup plus de 150 euro compte pour un SP 2 pantalon f1 2 veste f1 2 t shirt ou polo la paire de rangers.

Ensuite pour être plus claire je parle pas de la tenue de feu mais de la tenue 41bis

Posté le: 10 Oct 2009, 19:34

c'est les matieres premiere, la main d'oeuvre, les test, la recherche qui coutent chére
tu ne peu pas avoir un produit de bonne qualités sans avoir a subir le prix

regarde tout autour de toi dans les magasins prend un thee shirt premier prix et un thee shirt de marque tu vera que l'usure n'est pas la meme .

tu peu prendre aussi les fournisseurs sp sécurité etc qui font des pantalons f1 veste f1 au bout de quelque lavage tu vois direct la différence entre ton produit bas de gamme et ton produit de qualité.

on préfere minimisé les couts et changer les effets plus souvent que tappé dans de la qualité direct qui tiendra beaucoup plus longtemp .

Posté le: 11 Oct 2009, 16:37

Salut,

Moi j'aimerai juste apporté un commentaire sur le changement des textiles même si je suis encore au cuir !

Je pense qu'il serai interessant de pouvoir intégré un anneaux de toile renforcé, pour pouvoir attaché la longe de maintient!
Des économies car plus besoin de ceinturon !

Et pourquoi pas intégré le gilet fluo directement sur le textile ?

@+sdis43

Posté le: 11 Oct 2009, 17:05

sdis43 a écrit:

Et pourquoi pas intégré le gilet fluo directement sur le textile ?

C'est le choix fait par certains SDIS (84, 54, 13, 89, ...) et CPI. Mais pas la majorité... smile_mal

On peut également apporter d'autres petites choses sur la veste. Poignée au niveau de la nuque, poches larges sur le (sur-)pantalon (sangle, couteau, ...), poche pour portatif, attaches pour lampes et gants, larges renforts aux articulations ainsi que sur les épaules avec surfaces anti-dérapantes pour les ARI, col haut, harnais intégré (si on est de vrais warrior...), ... Beaucoup d'améliorations pourraienit être apportées à nos tenues textiles assez basiques.

A quand le Pbi gold chez nous...

Pour le changement de tenue, je prônerai une tenue strictement pour le SAV, de couleur claire, adaptée au climat, et surtout dispensant du port du GHV, peut-être même plus...

Les surpantalons devrait être abandonnés au profit des pantalons de feu.

Pour le divers, la tenue F1 est plutôt adaptés, à l'une ou l'autre petite chose.

Mais là, on rajoute une tenue... Donc, là on ne fera pas d'économie. Il me semble d'ailleurs difficile d'économiser sur les EPI plus que ne le font déjà les SDIS. Ailleurs, il y a de grosses possibilités.

@+ Wink

Posté le: 11 Oct 2009, 17:17

De toute façon, à force de coller des trucs fluos sur les vestes on arrivera à avoir des fluos complet !

Les gus des autoroutes ont bien compris ! Couleurs vives pour tout le monde !
Le BMP a commencé avec le rouge pour les tenues de feu ..nous on galére..
Et ça marche !!

Il en va de même pour la couleur des engins ! Vivement le jaune ou l'orangé !

Posté le: 11 Oct 2009, 20:04

Afin de réduire les couts et d'uniformisé les SP, il faudrai une cetrale d'achat au niveau national, ce qui ferait baisser les couts car entre acheter 5000 polo ou 500 000, le prix de revient chute avec une revente aux SDIS au prix d'achat plus les frais éventuels.
Il en est de meme pour les engins (hors véhicules spécifiques), les ordinateur etc etc.

Posté le: 11 Oct 2009, 22:14

Une centrale d'achat ?

Pas sur pour la libre concurrence. Et chaque SDIS est libre de lancer des appels d'offres. Il y a l'UGAP mais les prix sont trop élevés.

Posté le: 11 Oct 2009, 22:17

Des communes aux départements, des départements aux régions, des régions à la nation.

On y arrivera, mais c'est pas pour tout de suite, alors là il y aura une centrale d'achat nationale et on aura la même qualité d'équipement et de locaux que la police nationale.. smile_peur

Posté le: 11 Oct 2009, 22:49

Barbenoire a écrit:

Le BMP a commencé avec le rouge pour les tenues de feu ..nous on galére..
Et ça marche !!

Au détail près que d'un point de vue normatif, ca ne change rien. Ça améliore peut-être un chouilla la visibilité, mais dans l'absolu ca ne change rien puisque le port du GHV est toujours requis. On peut coller autant de Triple-Trim qu'on veut, ca sera pareil.

Pour le reste (autoroute et couleur des engins), je suis d'accord.

Encore une fois, on n'est pas les plus réfléchis... smile_aie

Ah, et une petite chose en ce qui concerne les économies : des groupements d'achats peuvent également être effectués par des SDIS comme pour l'achat d'engins, sans forcément passer par une centrale d'achat, non ?

@+ Wink

Posté le: 12 Oct 2009, 06:13

Un SDIS établi un budget et les choix sont faits.

Ensuite, la procédure des appels d'offres en fonction du montant est mise en route.

Un cahier des charges pour 2000 vestes de feu par exemple ou des châssis + aménagements. Les fabricants de camions incendie n'existe pas en France.

La solution retenue peut être la moins disante ou la meilleure offre technique.

En effet, une centrale d'achat du fait de l'absence de fabricants pur se retrouve dans la même situation que tout un chacun. Et de plus, 100 départements en France qui veulent le petit plus n'arrange pas les choses.

Une centrale d'achat pourrait être intéressante dans les matériels et autres rigoureusement identiques d'un SDIS à l'autre.

Posté le: 12 Oct 2009, 15:54

Barbenoire a écrit:

Les gus des autoroutes ont bien compris ! Couleurs vives pour tout le monde !

Les gus des autoroutes et toutes les personnes qui interviennent sur la voie publique doivent porter des vétements hautes visibilité classe 2. Pourquoi ne pas intéger cette obligation sur les tenues et eviter de mettre un gillet?

Posté le: 12 Oct 2009, 18:56

probablement à cause d'histoire de résistance au feu des dites tenues... certains ont tendances à oublier cet aspect...