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engins-bspp
Vétéran
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Messages: 4774
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)
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Posté le:
06 Nov 2009, 23:44 |
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salut a tous
en visitant les cs du fdny, et en voyant quelques interventions, j'ai pu remarquer a chaque fois, que les SP du FDNY, avaient la facheuse tendance de personaliser leur casque de divers stickers ( 11/09, logo fdny, trefle, drapeau américain....) et/ou divers pin's
je suis assez étonné de voir qu'ils vont au feu avec, et visiblement sans trop de soucis, etant donné que les stickers ne sont quand meme que des morceaux de papiers, ou papier plastifié, et que visiblement ils ne crament pas au feu ( mais s'abiment a la longue, ce qui est logique)
un pompier d'une caserne, mayant remis un autocolant pour mettre sur mon casque, j'ai meme pu constater qu'il s'agissait vraiment d'autocolants classiques, qui ne semblent pas fait pour aller au feu
je souhaitait donc en savoir un peu plus, sur ce rituel de décoration, qui me semble etre bien américain, car j'ai jamais vu ça ailleurs
et savoir si certains ici avaient deja eu des retours ( bon ou mauvais) au sujet de ces décorations..
par ailleurs, la chose qui m'a aussi surprise chez eux, c'est que la courroie noir qu'ils ont autour de leur casque pour tenir la lampe et la cale, ne sont pas des courroies anti feu vendues dans le commerce et sur certains sites ricains, mais de simples morceaux de chambre a air récupérés et coupés au couteau sur les pneux des camions quand ils les changent...
sachant qu'une chambre a air est en caoutchou, je suis aussi assez surpris qu'ils aillent au feu avec ça sur leur casque |
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chtitaz
Fidèle
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Inscrit le: 01 Fév 2008
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Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 11:01 |
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salut
d'apres tout ce que tu décris, au pire des cas meme si ca brule (sticker et chambre a air), par principe ils ne craignent rien comme c'est SUR le casque et non pas à l'intérieur.
au pire des cas, la chambre a air fond et fait un écoulement du casque vers la veste mais bon c'est vrai que c'est assez bizarre qu'ils aient le droit de faire ca. |
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Téch'
Passionné accro
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Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
07 Nov 2009, 13:41 |
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Ce que tu décris s'observe dans les pays qui utilisent le casque en priorité comme protection mécanique. La protection thermique est assurée par la cagoule.
Les trois pauv' autocollants ne lui feront pas de mal à ton pompier. Si ca chauffe vraiment : a pu autocollant.
En ce qui concerne le caoutchouc, il possède normalement une certaine résistance thermique. D'où son utilisation en tant que pneumatique, notamment dans l'aviation. Et si je ne m'abuse, le caoutchouc ne fond pas, mais brûle en se déformant.
@+ |
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chtitaz
Fidèle
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Inscrit le: 01 Fév 2008
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Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 13:45 |
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Téch' a écrit: | Ce que tu décris s'observe dans les pays qui utilisent le casque en priorité comme protection mécanique. La protection thermique est assurée par la cagoule.
Les trois pauv' autocollants ne lui feront pas de mal à ton pompier. Si ca chauffe vraiment : a pu autocollant.
En ce qui concerne le caoutchouc, il possède normalement une certaine résistance thermique. D'où son utilisation en tant que pneumatique, notamment dans l'aviation. Et si je ne m'abuse, le caoutchouc ne fond pas, mais brûle en se déformant.
@+ |
Attention, la protection thermique n'est pas du tout assurée par la cagoule mais par les poches d'air que tu as dans le casque (entre la calotte et ta cagoule par exemple).
Pour ce qui est du caoutchouc, tu as surement raison, je ne connais pas trop sa réactivité à la chaleur et ce que tu dis parait plausible |
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Max68
Passionné accro
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Inscrit le: 20 Aoû 2008
Messages: 1128
Localisation: Alsace
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Posté le:
07 Nov 2009, 13:58 |
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chtitaz a écrit: |
Attention, la protection thermique n'est pas du tout assurée par la cagoule mais par les poches d'air que tu as dans le casque (entre la calotte et ta cagoule par exemple).
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Ben voyons... Et la cagoule c'est pour faire joli? |
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chtitaz
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 271
Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:13 |
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Max68 a écrit: | chtitaz a écrit: |
Attention, la protection thermique n'est pas du tout assurée par la cagoule mais par les poches d'air que tu as dans le casque (entre la calotte et ta cagoule par exemple).
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Ben voyons... Et la cagoule c'est pour faire joli? |
cf : NIT 318 !!!
je peux pas t'apprendre à quoi servent tes EPI, tu es censé le savoir ....
juste un truc, pourquoi lorsqu'on parle de cagoule, on prend 3 critères :
- la pression d’armorçage
- le débit d’absorption
- la vitesse de diffusion |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:44 |
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chtitaz, ce que tu dis est valable pour les PMA... Je faisais une différence en fonction de la fonction remplie par le casque.
Les pays que je cite ont des cagoules double, voire triple couche en Nomex ou pbigold. De cette façon, leur cagoule offre un niveau de protection similaire à l'ensemble textile.
Par ailleurs, ce que tu dis signifierais que nous n'avons aucune protection au niveau du cou en France. Nous avons effectivement des failles dans nos ensembles textiles (pour ceux qui en ont) et notamment au niveau de la cagoule et des gants.
La NIT, tu peux l'oublier. La NFPA ou l'Union Europénne ont d'autres standards... D'ailleurs elle a été retirée, et heureusement. |
Dernière édition par Téch' le 07 Nov 2009, 14:50; édité 1 fois |
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chtitaz
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 271
Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:47 |
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Comment ça pour les PMA ??
Si tu parles des cagoules doubles... biensur ce que je dis est faux, moi je parle de nos simples cagoules qui maintenant remplace les cols de feu |
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Yann43
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 05 Mai 2009
Messages: 374
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:52 |
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Non mais d'un coté il a pas tort..
Certes la protection thermique est faite par la couche d'air entre le casque et la cagoule. Mais cette dernière a aussi son rôle, elle permet de renforcer la protection et d'éviter à la peau d'être au contact direct de l'air chaud.
Si vous n'êtes pas convaincu, regarder les SP brulés au visage et le placement de leur cagoule au moment du feu..
Généralement il y a un rapport .. |
Dernière édition par Yann43 le 07 Nov 2009, 14:52; édité 1 fois |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:52 |
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C'est le terme politiquement correct pour le quart-monde :
Pays les Moins Avancé...
PS : désolé, j'ai édité/complété mon post précédent. |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
07 Nov 2009, 14:56 |
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Yann43 a écrit: | Non mais d'un coté il a pas tort..
Certes la protection thermique est faite par la couche d'air entre le casque et la cagoule. Mais cette dernière a aussi son rôle, elle permet de renforcer la protection et d'éviter à la peau d'être au contact direct de l'air chaud.
Si vous n'êtes pas convaincu, regarder les SP brulés au visage et le placement de leur cagoule au moment du feu..
Généralement il y a un rapport .. |
Oula, je ne suis plus avec autant de posts à la seconde...
On dérive en léger HS, mais bon...
Effectivement, les brûlures au visage à la jointure masque/cagoule sont fréquentes. Observé encore dimanche pour ma part d'ailleurs...
La solution adoptée ailleurs consiste a mettre la cagoule par dessus le masque. Preuve encore une fois que la protection thermique est assurée par la cagoule ailleurs.
@+ |
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chtitaz
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 271
Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 15:06 |
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Téch' a écrit: |
La solution adoptée ailleurs consiste a mettre la cagoule par dessus le masque. Preuve encore une fois que la protection thermique est assurée par la cagoule ailleurs.
@+ |
ca se discute ça, au dessus ou en dessous mais comme tu le dis, on part en HS
;)
edit :
Yann, on a tous les deux (trois) raisons, le tout est complémentaire ... Mais (étant référant EPI dans mon CSP qui plus est CSP de Groupement) l'info que j'ai eu par les différents fabriquant est que la protection thermique est principalement réalisée grace aux différentes couches d'air.
un dernier exemple pour détaillé tout ça; le surpantalon (et apres je stop le HS) dans ce dernier, la protection thermique est réalisé par quoi ??
- la cagoule (ou tout autre doublure qui remplirait le role d'une cagoule ds un casque)
- les poches d'air
loool pas la cagoule parce qu'elle se porte pas à ce niveau mais bien les poches d'air.
Si vous avez l'occasion de faire du caissons feux réels, faites le test de vous mettre à genou en collant le surpantalon à vos jambes = brulure
maintenant faites le meme test en prenant soin de relever un peu votre surpantalon de maniere a laisser une poche d'air au niveau des cuisses et là c'est tout de suite plus supportable
;)
[fin du HS] |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
07 Nov 2009, 16:03 |
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[quote="chtitaz"]Téch' a écrit: |
Si vous avez l'occasion de faire du caissons feux réels, faites le test de vous mettre à genou en collant le surpantalon à vos jambes = brulure
maintenant faites le meme test en prenant soin de relever un peu votre surpantalon de maniere a laisser une poche d'air au niveau des cuisses et là c'est tout de suite plus supportable
;)
[fin du HS] |
Pas besoin d'un caisson pour ca. Un bon feu avec un potentiel calorifique suffisant fait l'affaire.
Ce que tu dis depuis le début est vrai pour ce que tu connais (nous connaissons dans nos centres). Nos fournisseurs, choisis par nos chers SDIS, ne sont pas des références (sauf pour la DSC graissée au passage).
Nos surpantalons du fait de leur indépendance avec nos pantalons F1 ne permettent pas de conserver une couche d'air. Malheureusement.
T'es remarques successives ne s'appliquent donc pas au sujet initial.
@+ |
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chtitaz
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 271
Localisation: France
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Posté le:
07 Nov 2009, 19:13 |
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Oui c'est sur qu'un bon feu peut le faire mais l'exemple est plus flagrant en caisson.
Tech, ca te derangerai de m'envoyer un petit CV par MP (surtout niveau grade, fonction, expérience, CS d'appartenance...) ? |
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nico89
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 15 Sep 2008
Messages: 75
Localisation: vendée 85
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Posté le:
07 Nov 2009, 22:35 |
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Bonjour
Il existe un département en France ou il colle des stickers sur leur casque je mes une photo si je trouve. |
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