Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2008 Messages: 45

[quote="TiMat"][quote="rprom1"]Dis moi sp.gend, tu serais pas exactement la "caricature" du SPP que tout le monde déteste par hasard et surtout les SPV. A te lire, franchement ça fout les boules. Si réellement tu penses tout ce que tu as dit, je comprends mieux les difficultés de compréhension entre SPV et SPP en caserne mixte.

A aucun moment, pour toi, les SPP de cette caserne ne peuvent avoir tort ? Ce sont bien évidemment les SPV qui ne font que se plaindre. Tu ne peux en aucun cas envisager que parmi les SPP, il puisse y avoir quelques trumes ?

Le corporatisme poussé à son paroxysme quoi !

smile_mal

[/quote]

+1. Et je rajoutterai meme que meme chez les pros, y'en a des trumes ! C'est pas pour autant qu'ils sont traités comme des m***es ![/quote]

Je trouve ça limite pour un modo ce genre de commentaire pro /spv. Je n'ai nullement dit que l'un etait meilleur que l'autre AU CONTRAIRE que les deux devaient etre à meme niveau ( y compris sport )

Fidèle Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2009 Messages: 203

sp.gend a écrit:

oui ça doit être ça !! au risque de vous decevoir j'ai été spv puis spp et maintenant double statut !! Donc oui j'ai la vivion des 2 cotés chose que tout le monde ne peut pas revendiquer (sans pretention aucune ) . Donc oui je le redis de ce fait je peux me permettre de redire ce que je pense ! N'est ce pas ça la démocratie ?

Bien sur! donc t'as rien àdire sur mon expression et revendication aussi allor?!!!

sp.gend... tu es ou à etais gendarme??? ou sa si c'est pas indiscret???

Fidèle Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2009 Messages: 203

sp.gend a écrit:

TiMat a écrit:

rprom1 a écrit:

Dis moi sp.gend, tu serais pas exactement la "caricature" du SPP que tout le monde déteste par hasard et surtout les SPV. A te lire, franchement ça fout les boules. Si réellement tu penses tout ce que tu as dit, je comprends mieux les difficultés de compréhension entre SPV et SPP en caserne mixte.

A aucun moment, pour toi, les SPP de cette caserne ne peuvent avoir tort ? Ce sont bien évidemment les SPV qui ne font que se plaindre. Tu ne peux en aucun cas envisager que parmi les SPP, il puisse y avoir quelques trumes ?

Le corporatisme poussé à son paroxysme quoi !

smile_mal

+1. Et je rajoutterai meme que meme chez les pros, y'en a des trumes ! C'est pas pour autant qu'ils sont traités comme des m***es !

Je trouve ça limite pour un modo ce genre de commentaire pro /spv. Je n'ai nullement dit que l'un etait meilleur que l'autre AU CONTRAIRE que les deux devaient etre à meme niveau ( y compris sport )

Oula! là par contre je me permet....tu viens d'arriver ne reprend pas un modo non non non...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

sp.gend a écrit:

Donc oui je le redis de ce fait je peux me permettre de redire ce que je pense ! N'est ce pas ça la démocratie ?

Moi aussi je dis ce que je pense. D'ou est-ce que mes paroles te choquent ? Tes paroles me choquent bien moi, alors je ne vois pas pourquoi je devrai me taire ! Modérateur (admin au passage) ou pas !

Tu es la caricature type du pro qui ne cherche pas forcement a reflechir... Pile dans le stereotype noté par rprom1. Alors non je ne defends pas le SPV qui se plaint dans le present topic, je reagis juste a ta facon de penser qui malheureusement donne une bien triste image de notre corporation... Maintenant si ca te choque vraiment, ma boite MP est ouverte. Et je suis ouvert moi aussi a toutes les critiques (CONSTRUCTIVES !!!)

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2008 Messages: 45

non ce sera tout j'ai rien d'autre à ajouter !!

Invité

bon le steve c'est pas compliqué
je te donnes mon avis tu en fais ce que tu en veux
parler 10 ans sur qui c'est les mechants qui c'est les gentils ca ne t'apportera rien
je pense que tu as compris dans tous les messages de chacun que tu es rentres dans une corporation ou ce n'est pas du tout tout mignon tout plein
et je te rassure ce n'est pas que dans ton centre comme ca c'est pas vrai, il faut constament montrer que tu en as.
c'est comme ca j'y peux rien toi non plus on ne l'a pas inventé
alors soit tu demissionnes car rentrer limite depression alors que c'est pas ton emploi, que tu as plein d'autres choses a gerer a coté c'est tres moyen
soit tu montres que tu vaux pas moins que les autres sinon ca sera difficile jusqu'au bout, et pour ca il y aura certainement un gros effort a fournir, mais ca c'est tout le temps, rien n'est acquis
pause toi peut etre deja la question si tu es fais pour ca(sans prejugés envers toi!)

Fidèle Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2009 Messages: 203

seigneur a écrit:

bon le steve c'est pas compliqué
je te donnes mon avis tu en fais ce que tu en veux
parler 10 ans sur qui c'est les mechants qui c'est les gentils ca ne t'apportera rien
je pense que tu as compris dans tous les messages de chacun que tu es rentres dans une corporation ou ce n'est pas du tout tout mignon tout plein
et je te rassure ce n'est pas que dans ton centre comme ca c'est pas vrai, il faut constament montrer que tu en as.
c'est comme ca j'y peux rien toi non plus on ne l'a pas inventé
alors soit tu demissionnes car rentrer limite depression alors que c'est pas ton emploi, que tu as plein d'autres choses a gerer a coté c'est tres moyen
soit tu montres que tu vaux pas moins que les autres sinon ca sera difficile jusqu'au bout, et pour ca il y aura certainement un gros effort a fournir, mais ca c'est tout le temps, rien n'est acquis
pause toi peut etre deja la question si tu es fais pour ca(sans prejugés envers toi!)

ok, merci du conseil le seigneur Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Ce qui m'embête, c'est que l'on dise qu'il n'a que 2 solutions qui pourtant ne le satisferont pas. On lui dit :
- soit tu démissionnes (et là c'est un échec pour lui et il ne peut pas continuer à essayer de vivre son rêve)
- soit tu fais un effort pour surmonter tout ça (et là, c'est à lui seul de faire l'effort pour pouvoir continuer à vivre son rêve)

A aucun moment, il se peut que le SPP en question soit en tort pour vous ?

Je ne dis pas que je défends steve26 car comme je l'ai dit plus haut, il faudrait avoir beaucoup beaucoup plus d'éléments pour juger mais arriver à lui proposer deux solutions dans lesquelles il est le seul à pouvoir en pâtir quoi qu'il arrive, je en suis pas d'accord.

Concernant sp.gend, ce qui m'embête le +, c'est que non seulement tu es le stereotype du SPP anti-SPV mais en + de ça, tu as été SPV ! Et comme tu as l'air de le dire beaucoup plus tôt dans le topic, j'ai l'impression que même quand tu étais SPV, tu revendiquais une certaine discipline militaire. Tu étais certainement déjà pro dans ta tête, et pas seulement pro mais SPP anti-SPV...

Bref, steve26 est peut être une victime, mettez-vous ça dans la tête ! Il est peut être victime d'harcèlement moral et si c'est ça, c'est hyper grave !

A priori, le problème vient d'une personne, les autres c'est des moutons qui suivent le leader.
Pourquoi pas une discussion entre "quatre yeux" avec ce leader ?

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2008 Messages: 45

rprom1 je suis encore spv !!!!! J'ai le double statut . je suis spv et pro . Oû ??? dans un centre mixte en plus .Tu ne lis pas . Ca serai vraiment le paradoxe d'etre anti volontaire l'etant moi meme !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! smile_geuh

Et ne me juge pas . Un forum reste un forum . Tu me juges sur des écrits . Viens bosser avec moi et je peux t'affirmer que je n'ai aucun mais alors aucun soucis relationnel avec les collégues spv et spp .
Et c'est pas la peine de me relancer sur le débat ce n'est pas le sujet principal . bye

Fidèle Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2009 Messages: 203

sp.gend a écrit:

rprom1 je suis encore spv !!!!! J'ai le double statut . je suis spv et pro . Oû ??? dans un centre mixte en plus .Tu ne lis pas . Ca serai vraiment le paradoxe d'etre anti volontaire l'etant moi meme !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! smile_geuh

Et ne me juge pas . Un forum reste un forum . Tu me juges sur des écrits . Viens bosser avec moi et je peux t'affirmer que je n'ai aucun mais alors aucun soucis relationnel avec les collégues spv et spp .
Et c'est pas la peine de me relancer sur le débat ce n'est pas le sujet principal . bye

C'est pourtant ce que tu fais avec moi !...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Tu viens de rentrer dans un nouveau stéréotype, celui du SPP également SPV dans le même centre. Mais en effet, ce n'est pas la peine de débattre à nouveau sur ces sujets si controversés.

C'est pour cette raison que j'ai essayé de recadrer le débat avec mon dernier message. Nous ne savons pas si steve26 est victime d'harcèlement ou non alors ce serait bien de ne pas lui dire de se remettre en cause lui tout seul. C'est en agissant comme ça qu'on banalise ces agissements qui ne doivent en aucun cas être banalisés.

Je viens de lire le sujet que je trouve un peu orienté.
Orienté d'un seul côté, je ne remet pas en cause les dire de Steve26, mais nous n'avons qu'un son de cloche dans cette affire; le sien!!

En général, et par expérience, il est préferable d'avoir les tenants et les aboutissants dans ce genre d'histoire.

Ce qui me trouble un peu, c'est que le commandement lui même invite steve26 à faire profil bas.....si l'agent persecuteur etait si méchant, il n'en serait pas à un coup d'essais et je ne voit pas l'interet de la hierarchie à le "couvrir".......

Bref, je pense qu'il y a des abus des deux côtés......
Du côté de l'encardrement qui ne montre pas un visage trés pédagogique et lissant dans ce genre d'histoire, et du côté de steve26 qui doit reconnaitre ces faiblesses et mettre toutes les chances de son côté.
Facile à dire hein????
Pourtant, avant d'écrire au patron et remuer ciel et terre, steve26, es-tu allé voir ton "persecuteur" pour lui demander de t'aider à te remettre à niveau par exemple???
As-tu tenté de dialoguer ou d'affronter directement les gens qui sont là pour te guider et d'aider dans ta progression en tant que SPV???
Bref, il y a mille et une choses à faire avant de venir là ou tu en est aujourd'hui, mais je ne pense pas que tu trouve les reponses que tu as envies d'entendre ici.

bon courage

forny

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Salut

Même si nous ne savons pas forcément tous les tenant et les aboutissant de cet histoire en particulier....les post et le sujet du topic reflètent une réalité bien connue et la mentalité de certains centre et en particulier de certains SPP et SPV.

Sous les excuses (bidon!!!) d'être dans une corporation où il faut en chier pour réussir, que c'est pour "rire" et tester ses camarades, que nous avons une discipline "presque" militaire, que nous sommes pas dans un monde de bisounours, qu'il faut respecter les "anciens" (de ceux qui attaquent un feu en espaces clos à la LDT????)...on trouve des excuses, pour toutes ces raisons, à des actes diffamatoires et de harcèlements qui dans d'autre milieu professionnel vaudrait direct le tribunal!!!

Mais chez nous...non....les hiérarchies couvrent....jusqu'à l'accident ou quand cela commence à faire du bruit à l'extérieur...lamentable!!!

Je n'ai qu'un conseil...que ceux qui aime la discipline lié aux uniformes, que ceux qui aiment la relation hiérarchique poussé à l'extrême avec le "petit bleu"...s'engage dans la Légion!!!!! Et ne viennent pas pourrir l'ambiance de nos casernes!!!!!

Pour mémoire....nous avons peut être des uniformes....des grades et nos intervention nous obliges à avoir une certaines discipline...mais il faut quand même ne pas oublié que nous sommes de fonctionnaire territoriaux (SPP ou SPV en missions commandé)...rien d'autre...pas des bifins ou des barbouzes!!!!!!

Sur ce....

A+
smile_coolman

Antoine41 a écrit:

Salut

Même si nous ne savons pas forcément tous les tenant et les aboutissant de cet histoire en particulier....les post et le sujet du topic reflètent une réalité bien connue et la mentalité de certains centre et en particulier de certains SPP et SPV.

Sous les excuses (bidon!!!) d'être dans une corporation où il faut en chier pour réussir, que c'est pour "rire" et tester ses camarades, que nous avons une discipline "presque" militaire, que nous sommes pas dans un monde de bisounours, qu'il faut respecter les "anciens" (de ceux qui attaquent un feu en espaces clos à la LDT????)...on trouve des excuses, pour toutes ces raisons, à des actes diffamatoires et de harcèlements qui dans d'autre milieu professionnel vaudrait direct le tribunal!!!

Mais chez nous...non....les hiérarchie couvre....jusqu'à l'accident ou quand cela commence à faire du bruit à l'extérieur...lamentable!!!

Je n'ai qu'un conseil...que ceux qui aime la discipline lié aux uniformes, que ceux qui aiment la relation hiérarchique poussé à l'extrême avec le "petit bleu"...s'engage dans la Légion!!!!! Et ne viennent pas pourrir l'ambiance de nos casernes!!!!!

Pour mémoire....nous avons peut être des uniformes....des grades et nos intervention nous obliges à avoir une certaines discipline...mais il faut quand même ne pas oublié que nous sommes de fonctionnaire territoriaux (SPP ou SPV en missions commandé)...rien d'autre...pas des bifins ou des barbouzes!!!!!!

Sur ce....

A+
smile_coolman

Je n'excuse en rien le comportement abusif de certain "anciens" qui souvent ne le sont pas, qui utilisent leur sois disant sarcitude pour pourir les jeunes padawans.
MAIS, car il y a un mais.
Je n'excuse en rien non plus, les jeunes qui arrivent en territoire conquis, arrogants, incapables, et dont l'humilité reste l'apprentissage indispensable à une bonne approche du métier de SP.

Que voulez vous, les choses evolues, avant bierre, foyer, maintenant, petard playstation.......

forny