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brembored
Référent ENGINS
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Posté le:
22 Déc 2009, 16:11 |
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Alors si j'ai bien compris, il suffit de remplacer l'obsolète F1 nickelé par des F1 de couleur ??
Et d'acheter des housses à 10 euros pour lui épargner les UV et les rayures ??
Pas de couteux doublons F1-F2 pour 20 ou 30 DIV/an, et pas de risque de passer à côté d'une fissure ??
Pas facile, j'sais bien |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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nat68
Passionné
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Posté le:
22 Déc 2009, 16:14 |
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attention ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit !
personnellement, l'on a été formés au contrôle de casque uniquement sur F1 nickelé ! Quelqu'un d'un département utilisant un casque couleur peut il confirmer ? La couleur est-elle directement imprégnée dans le casque ou bien il s'agit de deux couches collées ensemble ? |
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sebdf68
Passionné
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Posté le:
23 Déc 2009, 17:48 |
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euh, 20 ou 30 div... je sais pas trop. Par chez moi c'est un chiffre quand même plus élevé.
Les div font 80 à 85% de nos départ. (trés peu de feu, quelques accident, pas ou peu de sap). Je parle pas de doublon F2/F1, la sa serait irationnel, surtout par chez moi. Et comme déja dit, un topic existe sur le F2 en sr. Donc je ne l'aborde pas la.
Casque F2 pour la globalité, et F1 en collectif, pourquoi pas. Mais j'ose même pas imaginer les réactions. Image, protection, .... je tiens à ma vie.
Par contre, je comprend pas les réticences pour la mise en collectif. je connais quelques cs, qui tourne avec des F2 en collectif, pour le sr, l'ISP, ou quand y ont un ccf, FPTHR... et pas de soucis de se coter.
Et je pense que laver un casque F2 n'est pas de plus fatiguant. Et puis bon, on part sur div, pas super stress, on peut encore donner un coups de lingette dans le véhicule, si y faut. Non?
T'inquiete spv68, les CA que je connais, ont le même raisonnement que toi, sur div. Mais bon dans certaines situations t'a pas le choix.
le cout du lspcc pour nid de guepe, par 30°C, c'est déja arrivé à plus d'un. et le F1 quand t'es dessous, est pas des plus agréable.
EN poussant le raisonnement, on peut facilement imaginer faire du déblai en F2. Le feu est éteint, il s'agit de garder le casque pour se protéger des chutes d'objet divers, le F2 fait pareil pour moins chere. Un risque en moins pour le F1. Et même si atmosphere ficié, boxerfada, précise que l'ari est possible avec un F2. (comment je sais pas trop, ARI à sangle ou araigné, mais à griffe? )
et pourquoi attendre que les cpi, soit passer au textile. Je fais actuellement plus de div que de Feu, et c'est le cas du plus grand nombre. cela me sert-il vraiment de disposer d'une textile toute belle que je risque d'ailleur d'abimer en div, si sans le savoir mon F1 est cassé. A mon avis, il est plus dangereux de rentrer avec un casque défectueux dans un foyer qu'avec une vieille cuir.
On va me dire cela s'applique à toute la tenue. Certe, mais à ma connaissance, le F1 est l'élément le plus couteux de cette tenue. |
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vers39
Habitué
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Posté le:
23 Déc 2009, 21:50 |
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bonsoir,
A ce que je peux lire ,tu veux de la couleur, c'est à la mode.
Rappel,jusqu'à fin 2008,tout le monde des pompiers était content de son F1 nickel et son F2 rouge.Personne n'a bougé.
Mais voilà ,l'abrogation des NIT des EPI a permis la mise sur le marché des casques de couleur et tout le monde en veut.
Qu'il soit nickel,blanc,vert,jaune ou à poil dur,cela n'empêchera pas son contrôle et son entretien.
je rappelle qu'un casque est un EPI et pas un équipement personnel.
Salut
A++ |
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smur71
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Localisation: Mâcon (71)
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Posté le:
23 Déc 2009, 22:07 |
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je vais peut-etre lancer un pavet dans la marre, mais bon, si le but est économique, alors autant supprimer le f1 à tous les officiers, un f2 serait suffisant.
Qu'en pensez-vous?
Un OP a-t'il vraiment besoin d'un F1? |
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vers39
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Posté le:
23 Déc 2009, 22:25 |
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Bonsoir,
smur71,ce n'est pas un pavé dans la mare.
Le problème est que l'on confond équipement individuel avec personnel.
Tout pompier veut ses tenues.Il y en a même qui réclame leur tenue de gala.
Pendant des années,pour ne pas avoir de soucis,on a remis aux pompiers
,tous les éléments des tenues.On s'en foutait des budgets.Il n'y avait qu'une seule chose qui comptait le budget de l'année n+1 devait être supérieur à n de 10%.
Les responsabilités ,les contrôles on s'en foutait.La DSC couvrait tout.
Maintenant,c'est la panique dans les SDIS.Ils vont être responsables,et je peux vous assurer que la DSC ne les loupera pas.
L a DSC dira qu'elle n'avait qu' un rôle de conseil ou de préconisation.
ça y est le mot est lâcher,qu'est-ce qu'une préconisation si ce n'est qu'un avis.
Salut
A+++ |
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brembored
Référent ENGINS
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
24 Déc 2009, 10:29 |
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sebdf68 a écrit: | Je parle pas de doublon F2/F1, la sa serait irationnel, surtout par chez moi. |
Quand tu dis ça, tu veux dire doublon F1 & F2 pour tous ??
Car du moment que tout le monde a un F1 et que quelques F2 sont acquis, il y a doublon, non?
(on joue sur les mots )
Citation: | EN poussant le raisonnement, on peut facilement imaginer faire du déblai en F2. Le feu est éteint, il s'agit de garder le casque pour se protéger des chutes d'objet divers, le F2 fait pareil pour moins chere |
Opérationnellement pourquoi pas.
Economiquement, pour 10 feux par an, est-ce intéressant ?
(Car en plus, tout le monde ne jouera pas le jeu et certains garderont le F1 en déblai...)
Citation: | Je fais actuellement plus de div que de Feu, et c'est le cas du plus grand nombre. cela me sert-il vraiment de disposer d'une textile toute belle que je risque d'ailleur d'abimer en div, si sans le savoir mon F1 est cassé. |
Facile, une tenue cuir + F2 pour le DIV
Une tenue textile + F1 pour le feu
(on mettra en collectif ou individuel les éléments que l'on veut ou que l'on a déjà)
J'ai dit une bétise ???
Citation: | A mon avis, il est plus dangereux de rentrer avec un casque défectueux dans un foyer qu'avec une vieille cuir. |
Dur à trancher
Tant qu'il ne se passe rien de méchant, ça va...
Perso, je pencherais pour mettre l'argent des F2 dans des surpantalons en dotation collective, mais ce n'est q'un avis perso...
Car qu'on soit en cuir ou textile en haut, le bas sans surpantalons ça craint vraiment.
vers39 a écrit: | On s'en foutait des budgets.Il n'y avait qu'une seule chose qui comptait le budget de l'année n+1 devait être supérieur à n de 10%.
Les responsabilités ,les contrôles on s'en foutait.La DSC couvrait tout. |
Quel rôle joue la DSC dans le gaspillage budgétaire?
N'est-ce pas aussi les élus qui désormais en ont marre de la culture du gaspillage des SP ?? |
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brembored
Référent ENGINS
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
24 Déc 2009, 10:35 |
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smur71 a écrit: | je vais peut-etre lancer un pavet dans la marre, mais bon, si le but est économique, alors autant supprimer le f1 à tous les officiers, un f2 serait suffisant.
Qu'en pensez-vous?
Un OP a-t'il vraiment besoin d'un F1? |
Je vais te donner un exemple avec le 3SM, ça va plus te parler
Certains SDIS leur affecte des F2, ce qui parait efficient vu leur tâches
(il leur faut certes de la protection, mais pas besoin d'un F1 non plus)
Eh bien certains ont râlé pour avoir des vrais casques de pompiers, donc des F1...
Et certains SDIS affecte désormais des F1...
Même avec le 3SM on doit maintenant leur acheter des joujous pour avoir la paix sociale...
Alors des officiers, imagine la réticence de ne plus avoir un casque de pompier...
De plus, ne pas oublier que certains officiers (notamment les subalternes et les SPV) prennent parfois encore du FPT ou du FSR sur coup de bourre
Ils leur faut donc un EPI "complet" avec F1.
Mais pour les supérieurs, pourquoi pas ??
On te dira que c'est pinups mais à ce jeu là on ne fait rien et on n'économise nulle part... |
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spv68
Passionné accro
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Localisation: dans le fpt
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Posté le:
24 Déc 2009, 11:31 |
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brembored a écrit: | [
Alors des officiers, imagine la réticence de ne plus avoir un casque de pompier...
De plus, ne pas oublier que certains officiers (notamment les subalternes et les SPV) prennent parfois encore du FPT ou du FSR sur coup de bourre
Ils leur faut donc un EPI "complet" avec F1.
Mais pour les supérieurs, pourquoi pas ??
. |
ben peut être car les officiers supérieurs ont été subalternes un jour, voir même pioupiou pour certains, et qu'ils ont encore leur casque F1 de cette époque, donc on va pas leur enlever pour remettre un f2 a la place...
ton histoire de paix sociale me rappel le jour ou les premières textile sont arrivées dans le CS ou on montait en renfort, eh ben je vous le donne dans le mille, seule 15 textiles sont arrivées (sur 35) eh ben c'est les sous off et les officiers qui les ont eu, car vu qu'ils sont gradés ils ont quand même droit à des privilèges, sinon ça sert à rien de prendre du galon... alors que statistiquement ce sont quand même les pioupiou qui en ont le plus l'utilité... |
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vers39
Habitué
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Localisation: 39
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Posté le:
24 Déc 2009, 17:55 |
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Bonjour,
Brembored,je te rappelle que la DSC est celle qui avec les NIT des EPI
a permis la mise en place des monopoles.Exemple ceinturons avec les longues.D'où les dépenses budgétaires.
C.Q.F.D.
joyeuses fêtes à tous
Salut |
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sebdf68
Passionné
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Messages: 372
Localisation: haut-rhin
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Posté le:
26 Déc 2009, 12:21 |
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Citation: |
EN poussant le raisonnement, on peut facilement imaginer faire du déblai en F2. Le feu est éteint, il s'agit de garder le casque pour se protéger des chutes d'objet divers, le F2 fait pareil pour moins chere
Opérationnellement pourquoi pas.
Economiquement, pour 10 feux par an, est-ce intéressant ?
(Car en plus, tout le monde ne jouera pas le jeu et certains garderont le F1 en déblai...)
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euh, si on additionne les 10 feux par an d'un cpi et les 40 div, cela nous fait déja 50 inter pour le F2. plus que rentable à mon avis.
Et puis les gars qui joue pas le jeu???
Le CA dit qu'on passe au F2, on passe tous au F2 (dans la limite des stocks disponibles) . (attention, je dis pas pour autant qu'un cpi à besoin de 6 F2. 4 à mon avis serait plus que amplement suffisant.
Yep, pour l'exemple cuir F2 pour div et textile F1 sur feu. Mais quid de l'utilisation des vestes. C'est dommage d'acheter des textiles toutes belles toutes neuves, pour ne les utilise même pas 10 fois l'an. et quelques années plus tard faudra les changer parce que les normes ont évolués mais les vestes auront très peu servit...
On pourrait me retourner l'argument sur le casque F1. mais pour l'instant à ma connaissance, les F1 en utilisation dans la plupart des cpi, sont plus anciens que les vestes cuirs ou textile (j'imagine la tête des cpi passé au textile trim et voila qu'on débarque avec les nouvelles en leurs disant que les leurs c'est limite dépassé...) .
Citation: |
Citation:
A mon avis, il est plus dangereux de rentrer avec un casque défectueux dans un foyer qu'avec une vieille cuir.
Dur à trancher
Tant qu'il ne se passe rien de méchant, ça va...
Perso, je pencherais pour mettre l'argent des F2 dans des surpantalons en dotation collective, mais ce n'est q'un avis perso...
Car qu'on soit en cuir ou textile en haut, le bas sans surpantalons ça craint vraiment. |
Autant pour moi, j'avais pas imaginer les fait que l'on ne puisse disposer de surpantalon. ( en collectif chez moi). Mais je voyais difficilement comment avec les 800 euros d'économisé acheter des ensemble textile à toute la caserne.
Par contre, avec une cuir, pendant de dizaines d'année on a fait des feuw avec. Certe la protection themique est moindre, mais elle n'empeche pas de faire de feu. De plus, en cuir, je sais et je le sentirai tôt que je ne peux pas aller me promener vers le foyer comme le ferait un binome en textile. Mais cela implique juste d'être plus loin, donc moins de risque. ( en théorie, le passage au textile est plus que nécessaire mais bon faut y mettre les moyens).
Alors qu'avec une super textile je vais aller plus loin, plus en confiance, et c'est la que mon casque va me faire morfler. |
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nat68
Passionné
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Inscrit le: 08 Déc 2009
Messages: 310
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Posté le:
29 Déc 2009, 21:49 |
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Citation: | Mais cela implique juste d'être plus loin, donc moins de risque | .
mais présent bien plus longtemps face à ce risque, et en inondant une bonne partie de l'habitation
sinon un F2 pour le conducteur engin-pompe, pas mal non plus, afin de mieux entendre, être protégé et avec une gène beaucoup plus faible (poids). |
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sebdf68
Passionné
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Localisation: haut-rhin
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Posté le:
30 Déc 2009, 14:29 |
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Citation: | mais présent bien plus longtemps face à ce risque, et en inondant une bonne partie de l'habitation |
Certe oui, mais je ne parle pas d'efficacité je parle de protection. et puis bon, même si on a une textile, on sait pas forcément utilisé la lance. donc inondation.
C'étais une notion de cout, même avec les 800 euros, que je dépenserai pas pour les F2. je ne pourrais pas acheter les textiles à la caserne. Donc autant les mettres dedans, un coût actuel pour des économies futures.
Mettre des textiles en collectif(uniquement pour les départ feu), le temps d'armé tout les cpi!!!
deja eu un fin de non recevoir.. |
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