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romain83-63
Passionné
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Localisation: Seillans (83)
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:24 |
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Bonjour, voilà une petite idée qui m'est venue serait celle d'employer les tuyaux en echeveau en fdf .
Mon idée repose en 2 points : coffres pour écheveau au lieu du dévidoir de 120 metres de 45 ( idées repri auprès des man mosellan ) .
Echeveau épaulés pour les prolongements d'établissement ( suppression de la claie --> poids en moins, meilleure répatition des charges --> centre de gravité plus porté sur le haut du corps que sur larriere, rapidité au niveau de l'établissement ---> plus besoin de déposer la claie et de dérouler les couronnes )
Vos avis ??
@+ Romain |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:26 |
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Niveau compacité on perdrait un peu non ? Pour les crapahutages difficiles ça risque d'accrocher un peu plus...
Mais je pense que le gain est supérieur par rapport à la perte !
@+ Sap'Lal, point de vue d'un non-FDF. |
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potpot06
Vétéran
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Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:32 |
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salut,
ben en l'occurrence les tuyaux en couronne se déroulent tout seul enfin tu tires vers toi avec ton demi-raccord, si on supprime la claie de portage que fait-on des divisions et autres materiels?le but de la claie si je me trompe pas est de pouvoir crapahuter en ayant les mains quasiment libre,si là le mec doit avoir ces tuyaux et les tenir il a plus ses mains libres.
point de vue non FDF aussi |
Dernière édition par potpot06 le 19 Avr 2010, 12:38; édité 1 fois |
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Shrulk
Modérateur
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Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:34 |
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Salut,
J'y avais pensé également, reste ensuite à trouver les meilleurs solutions.
Il serait bon à mon sens de conserver les claies et d'y mettre de l'écheveau. Pour le FDF, on nécessite souvent de grandes longueurs. Sur une claie de 45 on trouve 4 tuyaux de 45, je doute que ce soit facile de les caler sur 2 épaules...
de plus, un établissement en FDF se fait dans des conditions autres qu'un milieu urbain. Bien qu'en urbain l'écheveau épaulé reste une technique "idéale", en FDF ceux-ci risquent de gêner le SP qui les porte et de tomber, d'où l'avantage de la claie sur le dos.
L'avantage avec l'écheveau sur claie par exemple, c'est que plus le SP avancera, moins il aura de poids. Le fait de déposer le tuyau permettrait également de supprimer le fait que l'on tire le tuyau au milieu des arbustes, racines, ... pouvant l'endommager, le coincer, ...
Pour le dévidoir auxiliaire, je doute que de le changer par un tiroir avec tuyaux en écheveaux change quelques chose... L'avantage du dévidoir est qu'il est facile à reconditionner, à dérouler, etc.
On pourrait éventuellement imaginer un tuyau en écheveau en "O" pour une éventuelle réserve pour le porte-lance.
Point de vue d'un FDF...
Bye. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
Dernière édition par Shrulk le 19 Avr 2010, 12:38; édité 2 fois |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:35 |
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Divisions et lances ? --> préconnectés dans le gabarit de l'écheveau !
Si les écheveaux sont bien équilibrés, normalement les mains deviennent inutiles !
Et on orthographie "CLAIE".
@+ Sap'Lal |
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romain83-63
Passionné
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Inscrit le: 11 Fév 2009
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Localisation: Seillans (83)
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:36 |
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Qu'entends tu par niveau compacité, pour l'aménagement je vais reprendre le concept du coffre réservé aux claies de portages sur les ccfm rvi midlum varois, en lieu et place des claies installations d'un rack pour écheveaux épaulés, les servants prenant soit deux épaulé chacun soit 4 chacun ( en fonction de l'établissement et de sa longueur ) .
Qui plus est en terme de gain de temps, il est plus facile de reconditionner un écheveau ( cela peut se faire tout seule ) que des couronnes .
Idem pour le coffre à écheveau une seul personne suffit contre deux au moins pour les devidoirs meme électriques ( faut bien qu'il y en ait un qui appui sur le bouton, et un autre qui guide le tuyau ) |
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Shrulk
Modérateur
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Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:38 |
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Re,
SapLal a écrit: | Si les écheveaux sont bien équilibrés, normalement les mains deviennent inutiles ! |
Oui, en progression horizontale ou oblique sans obstacle, lorsque ton corps reste bien droit, je pense que les mains deviennent inutiles.
Seulement en FDF, tu as très souvent des branches, broussailles, ... qui pourraient s'accrocher avec les écheveaux. De plus, l'éventuel balan créé lors de ta progression pourrait faire chuter les tuyaux, étant donné qu'en grimpant, s'accrochant aux branches, ... tu ne reste pas aussi droit que quand tu grimpes des escaliers.
Bye. |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:42 |
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C'est pour cela que j'abordais le problème de la compacité, une claie bien fagotée présente moins de "prises" pour les branchages et autres...
Le coffre à écheveaux à la place du dévidoir de 45 c'est à essayer !
Ou alors dévidoir aérien et HBE pour tout le monde !!!
@+ Sap'Lal |
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Shrulk
Modérateur
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Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:48 |
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Re,
SapLal a écrit: | Le coffre à écheveaux à la place du dévidoir de 45 c'est à essayer ! |
Oui, bien que je reste perplexe...
Un dévidoir s'oriente sur plus de 180°, ce qui n'est pas le cas du tiroir. Pour le tiroir, il faudra prévoir une ouverture latérale de chaque côté, donc perte de place...
A voir s'il est éventuellement possible de l'installer sur la citerne, en partie haute. Ce serait l'idéal.
Le seul inconvénient est le reconditionnement qui prend à mon avis beaucoup plus de temps qu'avec un dévidoir.
Sur le CCFL de mon centre, n'étant pas équipé d'un dévidoir auxiliaire, nous avons placé les 120m de tuyaux en écheveaux sur le toit, au-dessus de la citerne dans un compartiment. Si certains veulent les photos...
Bye. |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
19 Avr 2010, 12:53 |
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SPV-SDIS69 a écrit: | Sur le CCFL de mon centre, n'étant pas équipé d'un dévidoir auxiliaire, nous avons placé les 120m de tuyaux en écheveaux sur le toit, au-dessus de la citerne dans un compartiment. Si certains veulent les photos... |
C'est comme si tu demandais à un aveugle s'il voulait voir !
@+ Sap'Lal, bon client. |
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romain83-63
Passionné
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Inscrit le: 11 Fév 2009
Messages: 440
Localisation: Seillans (83)
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Posté le:
19 Avr 2010, 13:03 |
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Pour le retex du tiroir il faudrait voir avec nos amis mosellans disposant d'un man protec fire . |
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Shrulk
Modérateur
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Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
19 Avr 2010, 13:19 |
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Re,
La chose la plus complexe dans tout ceci est de disposer d'un véhicule ayant une capacité en eau raisonnable, un bon agencement tout en conservant un centre de gravité le plus bas possible...
Les derniers CCFM du Rhône ne semblent pas avoir le dévidoir auxiliaire orientable, fort dommage...
A voir si ceux qui arrivent l'auront!
Pour les photos, voici notre CCFL avec les tuyaux en écheveaux : http://img517.imageshack.us/g/img7620y.jpg/
Bye. |
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romain83-63
Passionné
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Messages: 440
Localisation: Seillans (83)
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Posté le:
19 Avr 2010, 13:38 |
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Pour l'idée de l'aménagement, reprendre le meme principe que les man mosellans pour le coffre à écheveau, et celui des derniers rvi varois à savoirs un coffre spécialement agencé pour les claies, remplacé par des racks à écheveau épaulé et d'après les quelques retex que j'ai eu pour les renault varois, cela semblent être de très bon engins |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
19 Avr 2010, 14:25 |
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Salut,
Point de vue d'un presque vrai FdF,
l'échevaux comme en urbain est impossible pour les raison cités plus haut de progression, l'idée de la claie en échevaux serait à tester, mais la question du rangement est a étudier pour que le dispositif ne soit pas trop large (faire dans le sens de la hauteur?)
Pour le dévidoir, et l'histoire des deux personne minimum....de toute façon les gars sont dans l'engin donc autan les utiliser d'autan plus quand pleine saison tu déroules un paquet de tuyaux, et enrouler 200m de 45 se fera toujours plus vite sur un dévidoir qu'en échevaux pour que se soit un minimum correct.
Pour en revenir à l'échevaux, un tuyaux en "O" serai a tester pour avoir une vrai reserve dans l'espace limité.
Je mets en pause mon moment de réflexion, j'ai du boulot quand même. |
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spv83740
Habitué
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Messages: 124
Localisation: cherche sur mappy
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Posté le:
19 Avr 2010, 15:17 |
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Les claies de portage avec échevaux existent...vus au congrès national 2009 ....chez dimatex si je me souviens bien |
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