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Téch'
Passionné accro
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Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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 Posté le:
17 Mai 2010, 08:52 |
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Les centres opérationnels du futur ressembleront-ils à cela ?
Ce qui est certain, c'est qu'un décloisonnement s'impose, et qu'un tel système, bien qu'entièrement dépendant de l'informatique, à l'avantage de permettre une gestion complète de la crise, du commandement aux équipes d'intervention en passant par les média, les experts et spécialistes ainsi que les services collaborant durant l'événement et qui permettent surtout une gestion à long terme des crises.
La vidéo illustre l'exemple d'un feu de forêt.
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Pour l'honneur et les vacations !
Dernière édition par Téch' le 03 Juin 2010, 18:39; édité 1 fois |
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spv68
Passionné accro
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Messages: 1885
Localisation: dans le fpt
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| Posté le:
17 Mai 2010, 11:07 |
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et si on s'équipait en rangers coqués, ganrs textiles, caméras thermiques et liaisons radios pour les binômes engagés avant d'investir la dedans?? |
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riesling2, flammkuech1, amer1, meteor3, instructeur koughlopf et munster et bien sur COD..fertami |
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Téch'
Passionné accro
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| Posté le:
17 Mai 2010, 11:50 |
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| spv68 a écrit: | | et si on s'équipait en rangers coqués, ganrs textiles, caméras thermiques et liaisons radios pour les binômes engagés avant d'investir la dedans?? |
Mon message ne comporte aucun "faut acheter, ca va tous nous sauver !".
De plus il ne s'agit pas d'une réalité, mais d'une représentation de ce qu'elle pourrait être à moyen ou long terme. 10, 20, 30 ans ?
En ce qui concerne notre équipement à nous petites gens que nous sommes, les SDIS ne se fournissant pas en 15090 et en 659 sont dans l'illégalité. Ca nous fait une belle jambe, mais bon, un accident fera peut-être prendre conscience de la chose...
Pour les caméras thermiques, faudrait que la formation suive aussi. Des endroits qui en sont équipés la laisse rangée sur feu...  
Les radios ? En espérant que les SDIS ne se fasse pas entuber avec les bandeaux Antarès pour F1SF. 
D'ailleurs, pour les radios individuelles, je me demande si l'on ne peut pas considérer que là aussi, les SDIS sont en faute (légalement parlant). La mise en place de radios demanderait également que l'organisation derrière suive.
Les unes et autres choses ne s'excluent pas. Les matériels cités sont pertinents/obligatoires, mais un commandement et une prévision efficaces tout comme un niveau de formation satisfaisant auraient des répercussions bien plus importantes qu'un système d'extinction avec CCS, qu'un BEA, un FPT full-option inutile, une couverture d'extinction de VL, un sac d'attaque, un COLT, une BATmobile, un DMRS régulé, des VL et des VTU par centaines, des VSR vides, des remises surchauffées, des couloirs éclairés H24, des engins dont les moteurs tournent pour rien, des SPP qui zonent, des délires départementaux, des vacs honteusement élevées, ...
La gabegie des SDIS...
La mise en place de tels systèmes ne seraient pas un investissement purement SIS, mais bien quelque chose de commun à l'ensemble des services.
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Max-fireman
Invité
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| Posté le:
17 Mai 2010, 15:18 |
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C'est très très futuriste !! 
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micki
Habitué
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Localisation: brest
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| Posté le:
17 Mai 2010, 15:26 |
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Salut,
Je pense pas que ça vas aboutir à quelque chose de concret ...
déjà, ça sera surement beaucoup trop cher. |
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SDIS 29 |
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SPV89
Passionné
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Localisation: l'yonne
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| Posté le:
17 Mai 2010, 17:29 |
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Salut
Ne parlons pas d'argent, chère pas chère... Le faite d'avoir un système de gestion d'évènement de grand ampleur, permet au CO de pouvoir faire une monté en puissance rapidement. Et ainsi de pouvoir avoir un "temp d'avance" sur l'évènement par recoupement d'info et de prévision.
Nous avons des technologies a utiliser, faisons le |
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personne ne fait obstacle a ceux qui viennent en aide... |
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Téch'
Passionné accro
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Messages: 1608
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| Posté le:
17 Mai 2010, 18:34 |
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Outre la partie Minority Report, le coût ne serait à mon sens pas un tel obstacle.
Premièrement, le temps permet à des technologies de se retrouver partout. Les GPS. Il y a dix ans, c'était exceptionnel, l'équipement de chaque engin SP est imminent (à quelques années près, hein !  ). Les écrans plats coûtaient la peau des fesses il y a 10 ans, maintenant, l'écran tactile est sur ton téléphone portable.
Deuxièmement, l'intérêt d'un tel centre est de faciliter l'échange d'information le plus vite possible et de partager entre les services. Il est donc normal que le coût le soit aussi. Stuttgart avec son SIMOS mélange les fonctions de CO(D)IS, CRRA et infrastructures routières. Les SP ont en temps réel accès à l'état des routes sur écran géant ainsi qu'aux images des caméras de surveillance. Cela permet de faire transiter les véhicules de secours par un trajet autre, mais moins chargé et inversement, lors d'accidents, aux services routiers de mettre en place les déviations sur panneaux à affichage variable afin d'éviter des embouteillages et une contagion à une grosse partie de l'agglomération.
Tout le monde est gagnant au final. Ca serait envisageable avec de très nombreux services.
À mettre dans un contexte plus large.
Futuriste... Forcément, ca fait partie du futur, mais, ca ne devrait plus être très long. Les technologies en matière d'écran et de projection d'images avancent fortement par exemple.
Il nous faudrait les précogs en fait...  |
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SPV89
Passionné
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Localisation: l'yonne
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| Posté le:
18 Mai 2010, 23:09 |
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Donc tu veux dire, regrouper les 3 "centre" principaux (CTA, CRRA, COG)??
Le CO de champerret est basé comme ca il me semble? non? |
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Téch'
Passionné accro
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| Posté le:
19 Mai 2010, 00:11 |
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| SPV89 a écrit: | | Donc tu veux dire, regrouper les 3 "centre" principaux (CTA, CRRA, COG)?? |
Il apparaît évident que de regrouper au minimum les CRRA avec les CODIS serait bénéfique. Avec les forces de l'ordre, pourquoi pas oui.
Autres services à impliquer : services (auto-)routiers et sociétés de transports, énergies, services des eaux, ...
Ca fait du monde, l'organisation fonctionnelle du bâtiment serait donc complexe, mais c'est faisable et ca permettrait un gain sérieux en efficacité. Sans oublier que tout avoir au même endroit est aussi un désavantage...
Pour le CCOT, sans vouloir dire de bêtises, il me semble qu'ils ont une régul' médicale propre, mais pas un centre commun SAMU/SP. Si quelqu'un peut confirmer/infirmer la chose.
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SapLal
Référent MATERIEL
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Messages: 6464
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| Posté le:
19 Mai 2010, 08:45 |
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| Téch' a écrit: | Mon message ne comporte aucun "faut acheter, ca va tous nous sauver !".
De plus il ne s'agit pas d'une réalité, mais d'une représentation de ce qu'elle pourrait être à moyen ou long terme. 10, 20, 30 ans ?
En ce qui concerne notre équipement à nous petites gens que nous sommes, les SDIS ne se fournissant pas en 15090 et en 659 sont dans l'illégalité. Ca nous fait une belle jambe, mais bon, un accident fera peut-être prendre conscience de la chose...
Pour les caméras thermiques, faudrait que la formation suive aussi. Des endroits qui en sont équipés la laisse rangée sur feu...
Les radios ? En espérant que les SDIS ne se fasse pas entuber avec les bandeaux Antarès pour F1SF.
D'ailleurs, pour les radios individuelles, je me demande si l'on ne peut pas considérer que là aussi, les SDIS sont en faute (légalement parlant). La mise en place de radios demanderait également que l'organisation derrière suive.
Les unes et autres choses ne s'excluent pas. Les matériels cités sont pertinents/obligatoires, mais un commandement et une prévision efficaces tout comme un niveau de formation satisfaisant auraient des répercussions bien plus importantes qu'un système d'extinction avec CCS, qu'un BEA, un FPT full-option inutile, une couverture d'extinction de VL, un sac d'attaque, un COLT, une BATmobile, un DMRS régulé, des VL et des VTU par centaines, des VSR vides, des remises surchauffées, des couloirs éclairés H24, des engins dont les moteurs tournent pour rien, des SPP qui zonent, des délires départementaux, des vacs honteusement élevées, ... |
Tout est dit mon ami ! Je ne peux que plussoyer tes dires !
| Citation: | | Autres services à impliquer : services (auto-)routiers et sociétés de transports, énergies, services des eaux, ... |
Avec l'ultra-foisonnement des opérateurs privés divers et variés, je doute que cet aspect de l'idée aboutisse un jour. (n'était-on pas moins embêtés à l'époque du Service Public ? [...] )
@+ Sap'Lal |
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Téch'
Passionné accro
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| Posté le:
19 Mai 2010, 18:01 |
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| SapLal a écrit: |
| Citation: | | Autres services à impliquer : services (auto-)routiers et sociétés de transports, énergies, services des eaux, ... |
Avec l'ultra-foisonnement des opérateurs privés divers et variés, je doute que cet aspect de l'idée aboutisse un jour. (n'était-on pas moins embêtés à l'époque du Service Public ? [...] ) |
En France à vrai dire, un tel centre opérationnel se retrouverait plutôt en préfecture. Sans vouloir faire en sorte que tout le monde soit dans le même bâtiment, il me semble intéressant d'intégrer les autres services à la planification du système afin d'en tirer le meilleur.
Faire en sorte que tout le système soit compatible et puisse permettre un transfert des données efficaces, c'est là l'enjeu. Les services de police et les services autoroutiers, par exemple, ont de nombreuses caméras.
Donner des yeux à l'opérateur (problèmes avec la CNIL en perspective...!), donner le chemin le plus rapide et l'image la plus précise au personnel d'intervention.
Les systèmes tout numérique ou tout informatique posent le problème de la fiabilité 100%.
SPV89, on ne pourra pas se passer de la question du coût. Tout doit être, et devra être, de plus en plus réfléchi et justifié. Et c'est normal. Pour l'instant, on est encore gentil avec les SDIS en France. En Allemagne, la coupe sévère commence.
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GI
Passionné accro
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Localisation: IDF
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| Posté le:
19 Mai 2010, 20:46 |
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| Téch' a écrit: | En Allemagne, la coupe sévère commence.
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Max68
Passionné accro
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Localisation: Alsace
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| Posté le:
19 Mai 2010, 21:03 |
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Les "cadeaux" faits aux pompiers n'existent plus, chaque acquisition doit être solidement argumentée. Il ne suffit plus de dire "il nous faut une échelle à quatre roues directrices, avec articulation et tout le toutim..." pour que le conseil municipal accepte, ce qui conduit d'ailleurs en ce moment même à des conflits importants entre SP et municipalité dans plusieurs communes.
Il reste toujours des villes qui achètent des équipement impressionnants, mais elles sont de moins à moins à sortir du rang.
Autant vous dire que les petits conforts à la française, du type ambulance à trois ou quatre, et fourgon à huit, ça n'existe pas dans les corps professionnels!
Pour finir sur le "controlling" évoqué dans un autre post, le corps de Fribourg dispose d'un contrôleur à temps plein, alors qu'il a un peu plus de 100 SPP dans une ville de 200 000 habitants (soit un corps professionnel très petit, pour des considérations allemandes). |
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Altruisme, efficience, vacations. |
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Téch'
Passionné accro
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| Posté le:
19 Mai 2010, 23:08 |
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Je rajouterai à ta réponse le désengagement progressif de l'État fédéral en matière de sécurité civile. Cela se traduit surtout par une réduction de la dotation en matériel fédéral des corps de SP. Fini les LF16TS sur Rundhauber, les RW1 sur Mog, ... (bien que la livraison d'une centaine de LF-KatS commence d'ici peu)
Sans oublier une petite actualité qui accentue la situation, ou du moins laisse présager des futurs encore plus sombres pour les SP : le prêt à la Grèce ne fait qu'augmenter les craintes, et par conséquent les réductions budgétaires vont aller bon train. En effet les communes (responsables des SIS) vont perdre 15 milliards en recettes fiscales. Ramener à l'habitant, ca fait presque 200€/an/hab. en moins ! Il est logique donc que les communes vont aussi tailler dans les SP. Dans certains endroits, la situation est déjà très tendue (Stuttgart par exemple).
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