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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
14 Juin 2010, 09:37 |
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Re,
J'en suis totalement d'accord.
Chacun à un avis, certes, le problème qui se pose est de savoir comment chacun agit sur intervention en fonction de ses opinions sur la chose. Et le débat est là, même pour les SMUR, pouvons-nous agir en fonction de nos opinions sur intervention?
Bye. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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NicoParm
Nouvelle recrue
Inscrit le: 18 Mai 2010
Messages: 32
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Posté le:
14 Juin 2010, 09:45 |
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Tu a probablement raison mais a quoi bon faire de l'acharnement therapeutique sur ce genre de cas ? pour vivre quoi ? 1 ou 2 ou 5 jours de plus dans la souffrance ?
Et concernant l'age (la 20aine devrait etre presque un jeu d'enfant pour recuperer), j'ai fait sur les 2 dernières semaines 3 ACR sur enfant de moins de 3ans, et pourtant 3 arrets non recupérés !!!
Cependant je pense que l'acharnement est justifiée a cet age si l'enfant est sain, ce qui etait le cas pour ces 3 la !!
Ce n'est que mon avis personnel bien entendu |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
14 Juin 2010, 09:52 |
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Re,
Les cas "particuliers", je ne sais pas trop quoi en penser, je préfère laisser le médecin seul juge...
"S'acharner" sur des personnes qui vont évoluer vers le décès dans les heures ou jours qui viennent suite à une maladie grave, des complications suite à des blessures, etc. il est sûr que l'on peut être amené à se poser des questions.
Mais qu'en est-il de Monsieur tout le monde, à 80 ans, qui fait son arrêt devant madame?
Bye. |
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fafoutch
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie
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Posté le:
14 Juin 2010, 10:41 |
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hello,
Je suis étonné de voir que personne ici n'à penser à la préservation des organes pour un futur donneur
Il est bien évident que toutes les morts violentes n'entrent pas dans ce cas de figure, quoi que!!!! à voir avec Carabinix.
Pour le reste une RCP, même sans espoir peut permettre de conserver des organes "transplantables".
fab. |
_________________ ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2 |
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ramyres
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 02 Sep 2006
Messages: 278
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Posté le:
14 Juin 2010, 11:58 |
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histoire de relancer le débat et déjà annoncé sur le forum avec la polémique qui en a suivit :
-victime en acr et incarcérée.
-une phase terminal à multipathologie (généralement la victime et la famille on clairement déterminé une demande de non réanimation,pas d'acharnement inutile )
maintenant ,certaines réactions me laissent perplexes et peuvent entrainer des dérivent gravent .
si je décide de ne pas réanimer ,hors contexte gnr ,il faut qu'il n'y ai aucun doutes sur le bien fondé de la non réanimation d'un point de vue médical, éthique et juridique
mais cela ,relève uniquement de l'expérience (déplaira à certains) |
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NicoParm
Nouvelle recrue
Inscrit le: 18 Mai 2010
Messages: 32
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Posté le:
14 Juin 2010, 12:57 |
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on parle clairement d'humanité et de logique pas de droit ! c'est pas le code de santé publique ce forum !! on echange des avis simplement quant a nos avis sur la réanimation |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
14 Juin 2010, 13:02 |
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Salut,
NicoParm a écrit: | on parle clairement d'humanité et de logique pas de droit ! c'est pas le code de santé publique ce forum !! |
Qu'est-ce qui te semble logique et humain alors d'après toi?
Bye. |
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minioim
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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Posté le:
14 Juin 2010, 14:18 |
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fafoutch a écrit: | hello,
Je suis étonné de voir que personne ici n'à penser à la préservation des organes pour un futur donneur
Il est bien évident que toutes les morts violentes n'entrent pas dans ce cas de figure, quoi que!!!! à voir avec Carabinix.
Pour le reste une RCP, même sans espoir peut permettre de conserver des organes "transplantables".
fab. |
fafoutch, relis le topic, la question du don d'organe a été abordée.
pour l'histoire de l'acharnement thérapeutique, on ne rentre pas de ce cadre là en temps que secouriste.
l'acharnement thérapeutique c'est de continuer à prodiguer des soins sur une durée longue sans qu'il n'y ait de possibilité d'évolution.
là il y en a une de possibilité d'évolution, même si elle est infime... |
_________________ mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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spire01
Passionné accro
Inscrit le: 28 Avr 2005
Messages: 1711
Localisation: Paris
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Posté le:
14 Juin 2010, 15:19 |
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Salut,
Je suis encore une fois d'accord avec mon poto le black cat de ramyres
Vous voulez un cas de conscience?
Une femme est sont nouveau née sont tout les deux en arret et vous êtes seul, qui sauver vous? |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
14 Juin 2010, 15:23 |
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Re,
J'ai ma réponse : joker...
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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Posté le:
14 Juin 2010, 16:39 |
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spire01 a écrit: | Salut,
Je suis encore une fois d'accord avec mon poto le black cat de ramyres
Vous voulez un cas de conscience?
Une femme est sont nouveau née sont tout les deux en arret et vous êtes seul, qui sauver vous? |
Le nourisson
Plus on est jeune plus on a de chances d'etre réanimer selon moi
Après c'est sur que si le petit est en arret depuis 30min et la mère depuis quelques minutes j'irais masser la mère |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
14 Juin 2010, 19:53 |
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Bonsoir,
juste un cas de conscience ....moi je dirai la mère ...si on la ramène, elle a plus de chance de "bien" vivre sans son enfant que l'inverse (mais j'aime pas dire ça, car je ne suis pas sûr de bien l'expliquer).
Pour le reste du débat, ça sera sans moi.... |
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spv68
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1885
Localisation: dans le fpt
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Posté le:
14 Juin 2010, 20:05 |
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[quote="NicoParm"]Rigidité cadavérique, odeur de putréfaction, pendu depuis 2jours ect ces cas ne trompent pas , surtout quand je voit qu'il arrive que certains réaniment ce genre de cas, meme a 95ans, alors que pourtant on dit bien au CODIS qu'il n'y a pas de RCP ni DSA a entreprendre !! quote]
alors pourquoi envoyé du monde dans ce cas??
c'est comme les familles qui quand on arrive nous demandent de ne pas réanimer (sur les personnes agées en général), BEN ALORS POURQUOI VOUS AVEZ APPELE BORDEL??
nous maintenant qu on est la on est obligé de masser, après quand le smur arrive il prendra bien la décision qu'il veut ça ne sera plus de ma responsabilité...
ça ça me rappel aussi la fois ou en plein hiver on partait en altitude ( 4 derniers kilomètre enneigés) pour un arret sur un homme de 45ans sur demande samu, on a terminé les 500 derniers mètres en courant car on aurait perdu plus de temps à chainer qu a courrir.
arrivé sur place le bonhomme en rigidité, et la le smur qui se pointe avec son tout terrain, les mains dans les poches tout zen et qui te lance:
"l'info de départ est confirmée, il esdt bien raide??"
donc voila, le samu signale a son smur dès le départ que le mec est en rigidité, par contre nous au niveau du vsav t de la vli aucune info... |
_________________ riesling2, flammkuech1, amer1, meteor3, instructeur koughlopf et munster et bien sur COD..fertami |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
14 Juin 2010, 22:23 |
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SPV-SDIS69 a écrit: |
Mais qu'en est-il de Monsieur tout le monde, à 80 ans, qui fait son arrêt devant madame?
Bye. |
A 80 ans, je ne parlerais pas d'un arrêt cardiaque, mais plutôt d'un décès, événement tragique mais normal à cet âge.
A cet âge là, les organes ne sont plus "récupérables", et même en cas d'une reprise d'activité cardiaque spontanée, ces patients ne sortent plus du service de réanimation.
D'ailleurs dans certains pays européens, il n'y a plus réanimation pour les possesseurs de la carte vermeil... |
_________________ Carabinix |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
14 Juin 2010, 22:27 |
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spire01 a écrit: |
Une femme est sont nouveau née sont tout les deux en arret et vous êtes seul, qui sauver vous? |
Je quitte la pièce... |
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