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Habitué Sexe: Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 79

Bonjour,

Le 10/07/2010 je me suis fais renverse par une voiture alors que je me déplaçais a titre personnel.Souffrant de diverses blessures mon médecin m'a mis en arrêt de travail 1 semaine.Le vendredi , souffrant toujours de mon épaule le médecin me prolonge d'une semaine.
Le problème c'est que étant inscrit a un ironman depuis 1 an , je participe a cette course tout en étant en arrêt.
Ma hiérarchie se retrouvant au courant pour de diverses raisons, elle me réclame des comptes...
Mon médecin a prolonge mon arrêt de travail car je ne pouvais pas porter.
J'ai participe a cette course en prenant des médicaments contre la douleur.
Sur quel texte de loi peux s'appuyer ma hiérarchie pour me sanctionner !!

Posté le: 19 Oct 2010, 14:17

Salut,

je ne suis pas juriste, mais si tu fais tu sport en étant en arrêt de travail ....

si ton employeur te sanctionne pour ça, a mon avis tu as très peux de chance de justification, puisque ton médecin t'arrête pour que tu te reposes (tout en étant payé en partie Wink

).

Habitué Sexe: Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 79

mon médecin m'a arrêté car je ne pouvais pas porter!!
Mais ne m'a pas contre indiqué la pratique du sport.
La course était un dimanche......

Posté le: 19 Oct 2010, 17:55

Salut,

Mais enfin je sais pas, faut ptetre avoir de la jugeotte des fois.
Ton médecin te fait un arrêt de travail et toi, tu vas peinard faire un Iron man...
Sans déconner, si tu peux faire un iron man je vois pas quel boulot tu pourrais ne pas faire (physiquement parlant).
Après dans ce cas, les "textes", on s'en fiche royalement je pense.

Welsh smile_dort

Posté le: 19 Oct 2010, 19:34

En fait je ne sais pas si la sécu qui te paie pendant un arrêt ne peut pas te poursuivre pour avoir fait de "fausses déclarations".

Juridiquement ton arrêt pour accident du travail cours aussi les jours non travaillés,il en va de même pour les arrêts maladie.
Ta seule possibilité de défense c'est encore d'avoir repris le boulot le lendemain..... mais le fait d'avoir prolongé change légèrement la donne.

Il ne faut pas perdre de vue qu'un employeur paie des amendes et des taxes dont le montant est proportionnel au nombre de jours d'arrêt de travail de leur personnel (Le taux de cotisation accidents du travail). Donc ton accident coute un max à ton employeur,ce qui peut expliquer qu'il craigne un peu que sa cotisation augmente parce que au lieu de te reposer tu es allé faire un triathlon

Posté le: 19 Oct 2010, 22:54

Salut
sans vouloir te faire peur, cela peut je pense etre considéré comme faute grave.

Je m'explique, une de mes connaissances en arret de travail (probleme de genou) a participé au Téléthon (en pratiquant une épreuve sportive) son employeur (avec qui il était déja en conflit certe) l'a vu et en plus a récuperé une photo dans la presse, bilan final il a été licencié. Ca n'en viendra surrement pas jusque là (enfin j'espere pour toi mais tu vas peut etre avoir a payer), mais quand tu es en arret tu as des droits mais aussi des obligations, meme le dimanche.

Faut pas jouer avec ça !! Faire un Iron en étant en arret ça me viendrait meme pas a l'esprit !! Et comment justifieras tu que ton arret est prolongé alors que tu participe a une des courses les plus dures au monde ? et ou logiquement tu dois etre au top de ta forme ! La cause de ton arret n'a rien a voir, un arret est un arret ! et d'ailleur ton employeur n'est pas censé savoir pourquoi tu es arrété.

Posté le: 20 Oct 2010, 09:36

Salut,

boxerfada a écrit:

Il ne faut pas perdre de vue qu'un employeur paie des amendes et des taxes dont le montant est proportionnel au nombre de jours d'arrêt de travail de leur personnel (Le taux de cotisation accidents du travail). Donc ton accident coute un max à ton employeur

Pour info tc.marjer s'est blessé à titre personnel, son accident ne rentre donc pas dans le cadre des accidents du travail, et n'a donc pas non plus d'influence sur le taux de cotisation de l'employeur.

Bien sur ça va quand même lui couter de l'argent de remplacer la personne.

Posté le: 20 Oct 2010, 09:48

bonjour

certes, oui il s'est blessé a titre personnel

mais il etait en ARRET DE TRAVAIL donc logiquement inapte au travail.... donc si il vas faire ton sport a coté, ils peuvent tout de meme se poser quelques questions...
ce qui est au passage tout a fait normal, mettez vous a la place de l'employeur : vous avez un gar qui peut pas venir bosser mais qui vas faire son sport.......
arret de travail = logiquement a du repos....

tu n'a pas grand chose pour te justifier sur ce coup

je connais un gars, qui en arret de travail a eté faire son match de foot du dimanche matin, et il s 'est mangé un avertissement pour faute et n'a rien pu faire,

Wink

Fidèle Sexe: Inscrit le: 03 Sep 2010 Messages: 260

On pourrait même imaginé que tu te sois blessé pendant l'IRONMAN alors que tu étais en arrêt.

La Sécu n'aurait rien pris en charge, c'est toi qui aurait payé les frais de rapratiement, médicaux, de chirurgie, etc ... à moins que tu t'appels Crésus, c'est vraiment risqué !

D_Bo

Habitué Sexe: Inscrit le: 27 Déc 2006 Messages: 79

Pour ma défense:
Si tu as un doigt cassé , tu ne peux pas courir alors?
Pourtant on nous demande d'avoir une bonne condition physique .
Et moi, 15j sans sport je ne peux pas!!!
Autre chose, comme la plupart des gens je ne savais pas que lorsque tu es en Arret de travail, le w.e tu dois être chez toi....
Mon médecin m'a fait un mot et je verrais les sanctions que je vais avoir.
Ce que je voudrais savoir , c'est sur quel texte de loi peut on s'appuyer pour me sanctionner, car mon médecin me dit qu'ils ne peuvent rien faire car il n'y a pas eut de contrôle de Secu.

Posté le: 20 Oct 2010, 14:24

Re,

Ont-ils besoin d'un texte officiel pour te flanquer un avertissement ou un blâme?
Je ne pense pas.
Ex : je me prends un blâme pour avoir joué au flipper sur mon ordi pendant mon temps de boulot, je me prends un averto, pourtant aucune loi/texte ne l'interdisait.....
(=> Exemple purement fictif je le précise)

Posté le: 20 Oct 2010, 16:28

tc.marjer a écrit:

Pour ma défense:
Si tu as un doigt cassé , tu ne peux pas courir alors?
Pourtant on nous demande d'avoir une bonne condition physique .
Et moi, 15j sans sport je ne peux pas!!!
Autre chose, comme la plupart des gens je ne savais pas que lorsque tu es en Arret de travail, le w.e tu dois être chez toi....
Mon médecin m'a fait un mot et je verrais les sanctions que je vais avoir.
Ce que je voudrais savoir , c'est sur quel texte de loi peut on s'appuyer pour me sanctionner, car mon médecin me dit qu'ils ne peuvent rien faire car il n'y a pas eut de contrôle de Secu.

C'est pas une histoire de doigt cassé ou non, c'est juste qu'il faut que tu sois en repos c'est tout ! C'est pas compliqué a comprendre !!! Tu joues gros là !! C'est limite de la provocation !! En plus tu te permet de dire que t'as couru sous l'effet de médicaments contre la douleur, t'es un malade toi !! Tous les plus grands sportifs savent s'arreter quand il le faut, meme plus de 15 jours !! Je suis aussi compétiteur a un certain niveau et je ne ferais jamais ça (rien que pour les contrôle antidopage, ou alors les effets secondaires du médoc, en plus ca ne choisi pas la douleur a calmer, donc les douleurs "d'éfforts" ça les calmes aussi) Le plus mauvais des medecins te le dira, la douleur est une information importante que te donne ton corps, il faut savoir l'analyser et surtout savoir s'arreter pour mieux repartir.

T'imagine t'as un accident de voiture en y allant avec de gros frais de soins hospîtalisations (ou voir pire)etc... tout aurait été de ta poche.

De plus meme la sécu peut se retourner contre toi, et vu son déficit ça m'étonnerai pas !! Et pas besoin de texte pour ça !! Et c'est pas une randonnée, c'est un ironman, une blessure a l'épaule, la natation et le vélo non c'est pas traumatisant pour une épaule bléssée !! En plus sur se genre d'épreuve tu te défonce, ton organisme en prends quand meme un sacré coup d'ailleurs c'est plusieurs jours de récup derriere ! comment tu vas justifier ça alors que t'étais censé etre pépere chez toi ! Et il y a une difference entre sport et compétition ! 15 jours sans sport tu peux pas ? ben tu dis rien et tu fais du home trainer chez toi ou autre chose, c'est plus logique !!

Posté le: 20 Oct 2010, 16:43

guigui spv74 a écrit:

Salut,

boxerfada a écrit:

Il ne faut pas perdre de vue qu'un employeur paie des amendes et des taxes dont le montant est proportionnel au nombre de jours d'arrêt de travail de leur personnel (Le taux de cotisation accidents du travail). Donc ton accident coute un max à ton employeur

Pour info tc.marjer s'est blessé à titre personnel, son accident ne rentre donc pas dans le cadre des accidents du travail, et n'a donc pas non plus d'influence sur le taux de cotisation de l'employeur.

Bien sur ça va quand même lui couter de l'argent de remplacer la personne.

Citation:

je me suis fais renverse par une voiture alors que je me déplaçais a titre personnel

Au temps pour moi j'avais lu professionnel
Donc mon post n'en devient qu'élucubrations désolé smile_gene

Posté le: 20 Oct 2010, 16:51

Kasskou a écrit:

tc.marjer a écrit:

Pour ma défense:
Si tu as un doigt cassé , tu ne peux pas courir alors?
Pourtant on nous demande d'avoir une bonne condition physique .
Et moi, 15j sans sport je ne peux pas!!!
Autre chose, comme la plupart des gens je ne savais pas que lorsque tu es en Arret de travail, le w.e tu dois être chez toi....
Mon médecin m'a fait un mot et je verrais les sanctions que je vais avoir.
Ce que je voudrais savoir , c'est sur quel texte de loi peut on s'appuyer pour me sanctionner, car mon médecin me dit qu'ils ne peuvent rien faire car il n'y a pas eut de contrôle de Secu.

C'est pas une histoire de doigt cassé ou non, c'est juste qu'il faut que tu sois en repos c'est tout ! C'est pas compliqué a comprendre !!! Tu joues gros là !! C'est limite de la provocation !! En plus tu te permet de dire que t'as couru sous l'effet de médicaments contre la douleur, t'es un malade toi !! Tous les plus grands sportifs savent s'arreter quand il le faut, meme plus de 15 jours !! Je suis aussi compétiteur a un certain niveau et je ne ferais jamais ça (rien que pour les contrôle antidopage, ou alors les effets secondaires du médoc, en plus ca ne choisi pas la douleur a calmer, donc les douleurs "d'éfforts" ça les calmes aussi) Le plus mauvais des medecins te le dira, la douleur est une information importante que te donne ton corps, il faut savoir l'analyser et surtout savoir s'arreter pour mieux repartir.

T'imagine t'as un accident de voiture en y allant avec de gros frais de soins hospîtalisations (ou voir pire)etc... tout aurait été de ta poche.

De plus meme la sécu peut se retourner contre toi, et vu son déficit ça m'étonnerai pas !! Et pas besoin de texte pour ça !! Et c'est pas une randonnée, c'est un ironman, une blessure a l'épaule, la natation et le vélo non c'est pas traumatisant pour une épaule bléssée !! En plus sur se genre d'épreuve tu te défonce, ton organisme en prends quand meme un sacré coup d'ailleurs c'est plusieurs jours de récup derriere ! comment tu vas justifier ça alors que t'étais censé etre pépere chez toi ! Et il y a une difference entre sport et compétition ! 15 jours sans sport tu peux pas ? ben tu dis rien et tu fais du home trainer chez toi ou autre chose, c'est plus logique !!

+1

tu as l'épaule en vrac et tu fait de la natation : balaise!!!
t'iras ensuite leur prouver que t'avais vraiment mal a l'épaule , ils vont te sourrire au nez

j'ai moi meme en ce moment l'épaule gauche bien en vrac et je vais pas nager... et ça fait super mal, je ne dit pas que t'as rien et que tu simules, mais je te dis simplement que tu vas avoir beaucoup, beaucoup de mal a leur prouver le contraire et surtout a prouver ta bonne foi.. avis médical ou non.....

la c'est comme si tu prend l'exemple extreme de l'employé arreté pour une jambe cassée, et que son patron surprend entrain de faire un footing.....
c'est la meme

Wink

Posté le: 20 Oct 2010, 17:02

tc.marjer a écrit:

Autre chose, comme la plupart des gens je ne savais pas que lorsque tu es en Arret de travail, le w.e tu dois être chez toi....
Mon médecin m'a fait un mot et je verrais les sanctions que je vais avoir.
Ce que je voudrais savoir , c'est sur quel texte de loi peut on s'appuyer pour me sanctionner, car mon médecin me dit qu'ils ne peuvent rien faire car il n'y a pas eut de contrôle de Secu.

Ce n'est pas le cas ici, mais sache que l'employeur peut faire appel à un médecin (non sécu) pour vérifier le bien fondé de ton arrêt. Ceci est totalement légal,ma boite y fait appel systématiquement et nous a très largement informé dans le but de diminuer les arrêts de "complaisance".
La sécu de son coté ne fait quasiment plus que de simples contrôle de présence en dehors des heures de sorties (qui ne sont pas valables que pendant les jours ouvrés et n'autorisent pas les sorties de loisir).
Tu es également dans l'obligation de stoppé de toi même ton arrêt en cas de rémission anticipé de ta maladie.

Bonne chance,tu risque de voir suspendre ton indemnisation sécu (paye+remboursement maladie pour la durée de tout l'arrêt)