Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

Pour votre info une circulaire est venue apporter des précisions sur l'engagement opérationnel et l'apprentissage de la vie en centre des SPV en cours de formation initiale.

Cette circulaire vient un peu cadrer les pratiques plus ou moins formalisées des différents SDIS et permet une progression dans l'apprentissage et de limiter la frustration des premiers mois (années).

Seul bémol pour ma part, il est écrit que les SPV peuvent être dispensés des modules CAD 1 et ATC 1 sur proposition du chef de centre. Hélas sans une réelle grille d'évaluation des acquis et un investissement réel du tuteur, je doute que le SPV comprenne le fonctionnement global d'un SDIS...

a+

salut ,

je ne vois pas l'intérêt de dispenser une personne du module CAD 1 et ATC 1 , cela n'enlève que deux jours et encore sur la formation globale ...

Pour ma part, je remarque qu'ils ont sorti un nouveau statut : le pompier volontaire apprenant , cela permet de recadrer quant au terme de stagiaire .
Le gilet de stagiaire est toujours là ; à quand la mise en place dans tous les départements ???

Le tuteur aura pas mal de travail s'il doit informer son stagiaire de son rôle etc... , peut -on vraiment envoyer un stagiaire sans formation dans n'importe quel véhicule ?

Nouvelle recrue Inscrit le: 26 Jan 2011 Messages: 56

Idem, le CAD et l'ATC sont assez essentiel je trouve.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Salut...

Cela permet aussi de cadrer une réalité dans pas mal de centre...ou les pioupious étaient embarqués à la discrétion du CA...et à leur risque et périls...

Au moins, là, les pioupiou apprenant ont un statut cadré sur inter...et une protection en cas de pépin...c'est une avancée...est-elle suffisante ou efficace...je n'en sais rien, on verra à l'usage...

A+
smile_coolman

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Dommage qu'il n'y ai pas de 7ème place dans les FPTL et certains FPT pour les embarquer en 7ème... smile_hehe

Bonne initiative, mais est-ce que les SDIS suivront derrière?

Bye.

SPV-SDIS69 a écrit:

Salut,

Dommage qu'il n'y ai pas de 7ème place dans les FPTL et certains FPT pour les embarquer en 7ème... smile_hehe

Bonne initiative, mais est-ce que les SDIS suivront derrière?

Bye.

ben en ce qui nous concerne on à déja les observateurs dès l'acquisition des modules de bases, je pense que l'on est pas mal chez nous, le cadrage est la aussi.....

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

pyxis a écrit:

ben en ce qui nous concerne on à déja les observateurs dès l'acquisition des modules de bases, je pense que l'on est pas mal chez nous, le cadrage est la aussi.....

En effet. Cependant, j'ai eu "la chance" quand je suis rentré SPV de pouvoir partir en observateur dès le début, "sans rien"... Je trouve le principe idéal pour commencer à découvrir des techniques, l"organisation, les moyens utilisés, ...

Bye. smile_hello

SPV-SDIS69 a écrit:

j'ai eu "la chance" quand je suis rentré SPV de pouvoir partir en observateur dès le début, "sans rien"... Je trouve le principe idéal pour commencer à découvrir des techniques, l"organisation, les moyens utilisés, ...

Oui, c'était une pratique courante à une époque, pas si lointaine pour certains départements.

Mais nous sommes maintenant à une époque où notre hiérarchie présente 2 gros inconvénients:

1- ils flippent de la l'assurabilité de tels observateurs.

2- la sélection des nouveaux SPV laisse sérieusement à désirer dans certains départements. Surtout là où leur rémunération est faible voire indigente. Conséquence directe: la qualité des recrues s'en ressent.

Pour avoir eu entre les mains pas mal de jeunes sapeurs à la limite du crétinisme ou de l'infantilisme depuis quelques années, j'ai des sueurs froides en imaginant devoir gérer CA en intervention.

Et j'ai donné, au VSAB en tout cas.

salut ,
je te suis pas trop ,tu dis que le fait d' indemniser les nouveaux SPV se ressent sur la qualité des recrues ? tu peux m'en dire plus ?

maintenant les jeunes tu dois les prendre par la main , leur expliquer ce qu'ils doivent faire ,etc...je sais pas si ça vient de l'évolution de la mentalité parce que ça change de génération mais bon ....

potpot06 a écrit:

je te suis pas trop ,tu dis que le fait d' indemniser les nouveaux SPV se ressent sur la qualité des recrues ? tu peux m'en dire plus ?

maintenant les jeunes tu dois les prendre par la main , leur expliquer ce qu'ils doivent faire ,etc...je sais pas si ça vient de l'évolution de la mentalité parce que ça change de génération mais bon ....

Ce que je dis, c'est que l'indemnisation faible des recrues (soit que ce soit statutaire dans le département, soit que ce soit reporté par rapport à la titulatisation) fait que les jeunes SPV recrutés ne sont pas toujours dotés des qualités que l'on attend d'eux.

Si on paye mal, le profil des candidats est inférieur, c'est (presque) mathématique. Alors que si on paye bien, automatiquement, on a plus de candidats, donc on peut sélectionner d'avantage.

Sinon, je confirme que la maturité des recrues est en plongée rapide.

Il y a 10 ans, on touchait des adultes, ou presque. Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).

Esculape a écrit:

Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).

Avant de passer à l'apprentissage du geste technique, il faut essayer de leur apprendre à penser à faire tout ça... Et ça, c'est pas aisé...

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

Esculape a écrit:

Il y a 10 ans, on touchait des adultes, ou presque. Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).

et oui vive la génération console,téléphone portable , pc et jeux vidéo

On ressent une certaine fébrilité vis a vis de la jeunesse par ici...

Il y a des Hommes trentaine passé moins mûre que des postados de la vingtaine...
Pour l'avoir vécu, le problème c'est pas toujours le formé (Le jeune post ados que je suis en l'occurence), c'est aussi les gens qui ne vous voit pas comme il le faudrait...
Un jeune de vingt ans qui souhaite devenir SPV aujourd'hui avant de savoir s'il est motivé ou non beaucoup ont une réflexion type du genre "Il veut se la péter dans la cours des grands avec l'uniforme". Il existe aussi des jeunes qui s'ils veulent devenir SPV c'est pour le service a la communauté... vous l'avez dit la paye est souvent légère (En SPVC que je suis c'est limite comique mais je suis pas là pour ça), ainsi c'est tout aussi mathématique de prouver ceci: Donnez moins a quelqu'un s'il fait autant voir mieux que celui que vous payez plus, c'est qu'il est plus motivé ou plus intéressé.

Pour les jeunes... avant de vouloir leurs balancer votre bagage d'expérience, demandez leurs ce qu'il en est de leurs raison de ce choix d'intégrer le corp sapeur-pompier. Apprenez a connaître et vous verrez qu'on peut dire dans 80% des cas l'apprentissage et vie de groupe sera bien plus simple.

Je penses que j'ai rien a vous apprendre la dessus et je ne comptes pas le faire... Mais il suffit de regarder simplement pour comprendre des simplets.

Posté le: 04 Nov 2012, 11:16

KazeNoTenshi a écrit:

On ressent une certaine fébrilité vis a vis de la jeunesse par ici...

Il y a des Hommes trentaine passé moins mûre que des postados de la vingtaine...
Pour l'avoir vécu, le problème c'est pas toujours le formé (Le jeune post ados que je suis en l'occurence), c'est aussi les gens qui ne vous voit pas comme il le faudrait...
Un jeune de vingt ans qui souhaite devenir SPV aujourd'hui avant de savoir s'il est motivé ou non beaucoup ont une réflexion type du genre "Il veut se la péter dans la cours des grands avec l'uniforme". Il existe aussi des jeunes qui s'ils veulent devenir SPV c'est pour le service a la communauté... vous l'avez dit la paye est souvent légère (En SPVC que je suis c'est limite comique mais je suis pas là pour ça), ainsi c'est tout aussi mathématique de prouver ceci: Donnez moins a quelqu'un s'il fait autant voir mieux que celui que vous payez plus, c'est qu'il est plus motivé ou plus intéressé.

Pour les jeunes... avant de vouloir leurs balancer votre bagage d'expérience, demandez leurs ce qu'il en est de leurs raison de ce choix d'intégrer le corp sapeur-pompier. Apprenez a connaître et vous verrez qu'on peut dire dans 80% des cas l'apprentissage et vie de groupe sera bien plus simple.

Je penses que j'ai rien a vous apprendre la dessus et je ne comptes pas le faire... Mais il suffit de regarder simplement pour comprendre des simplets.

http://www.20minutes.fr/societe/1035176-digne-les-bains-deux-pompiers-meurent-lors-operation

Mourir à 16 ans. Super apprentissage.... smile_transpire

Amitiés
Pierre-Louis

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 05 Avr 2011 Messages: 32

C'est toujours surprenant de constater les différences d'un SDIS à l'autre, d'un CI, même, à l'autre. En ce qui me concerne, je suis arrivé en caserne tout juste dégrossi de mes 7 semaines de formation, la boule au ventre et un brin d'excitation tout de même (CI taille moyenne, 3500 inters/an). J'avais du temps, j'ai pris du temps plus exactement, profitant de l'obtention toute récente de mon diplôme pour m'accorder 6 mois "full time job" chez les pompiers, façon d'engranger de l'expérience pour un avenir aux disponibilités forcément moindres.

1ère garde, équipier première ambul, méconnaissance du fonctionnement de la vie de caserne (planning, tâches, règles relationnelles, etc.), pas de statut "stagiaire" ou "observateur", pas plus de "parrain" ou de "tuteur". Débrouille-toi, t'es formé, t'as voulu en être, t'es SPV, marche ou crève...

Au final, ça s'est plutôt bien passé, j'ai eu la chance pour cette fameuse garde de tomber sur un CA et un conducteur ouverts, sympas, accueillant, j'ai apprécié cette première caserne (j'en ai changé depuis au hasard des mutations), j'en garde de très bons souvenirs, mais quand la communication officielle (du SDIS, de la fédé, du ministère) te parle de l'importance du volontariat, de la nécessité d'intégrer les SPV, de tout faire pour pérenniser leur engagement, je rigole doucement quand je me fonde sur mon expérience personnelle.

Mutation alors, demande déposée le 31 mars, première garde prise le… 12 mars (rassurez-vous, le compte est juste) ! Je vous passe les obstacles administrativo-formatifs. Par contre pour les défilés et les sonneries aux morts, l’incorporation a été beaucoup plus rapide. Après cela, rien que des broutilles. Comme de me faire engueuler pour une manœuvre inconnue dans mon département d’origine (tuyaux épaulés et sacs d’attaque), pour laquelle j’avais pourtant harcelé le pitaine responsable volontaire afin d’être formé.

Autre caserne, autre première, pas un pompier pour me demander mon prénom en douze heures, un ancien de la brigade qui se la joue sergent-major en me coinçant sur les spé tech de l’échelle à coulisse, un chef de garde qui s’étonne de ma présence au rassemblement de 7h, et j’en passe. Aujourd’hui je m’y sens plutôt bien dans cette caserne.

Je suis un de ces pompiers « adultes », j’ai commencé à 28 ans, il y a 5 ans, je suis papa, mon domaine professionnel me donne une certaine expérience du relationnel et des situations de stress et de tension, je suis encore à la pompe et j’espère pour de nombreuses années. Mais quand je me revois prendre sur moi parce qu’un con plus jeune que moi me parle comme à son chien, refaire les inventaires à 11h du soir parce que je n’ai pas encore repéré le pompier qui, sincèrement, me montrera si je lui demande, installer un collier cervical à 6 heures du mat à un motard de 18 ans, inconscient qui ne passera pas la nuit, devant ma chef d’équipe m’engueulant à mi-voix parce qu’à son goût je ne vais pas assez vite, bref.

Quand je repense à tout ça, je m’explique, en partie évidemment, la démotivation de certains, l’importance du turnover, la panique en inters de jeunes qui dans un environnement sain feraient de très bons pompiers mais à qui on ne donne pas une réelle chance.

Rien n’est jamais univoque, certains volontaires ont leur part (même si le cliché du jeune écervelé-égoïste-frimeur-purge-pas fiable-mal élevé me paraît un moyen facile de la part de la hiérarchie, mais aussi et surtout des pros de terrain, de fuir leurs propres responsabilités), mais l’institution SP me semble parfois grandement déconnante en termes de psychologie, de pédagogie et de gestion des ressources humaines, et ce du DDSIS au cabot de base.

Après je ne parle que de mon propre cas, en l'occurrence dans un contexte urbain à majorité pro (une petite quinzaine à la garde pour 2 à 3 SPV), où le volontaire n'a pas l'occasion de conduire ou de passer sergent, et où le principe même du volontariat n'est pas accepté par tous. Et puis je ne suis pas maso, si je reste c'est que ce qui sous-tend mon engagement, bien que malmené, est encore présent, et que les pompiers ne sont que des hommes (oui je vous l'apprends peut-être), certains gagnent à être connus, d'autres moins...