Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 14 Nov 2009, 00:59

Louise michel a écrit:

Ca veut dire que tu pars du postulat que la majorité (c'est toi qui dit que la majorit donne l'image) la majorité des ISP ne servent à rien.

Ah non, pas moi, l'humain! Moi c'est plutôt le contraire. tout le monde il est beau

Le vrai rascisme ;
Tu t'approches dangereusement du godwin point!

dont certains idiots (comme toi ?)(note que c'est question) c'est justement de continuer à garder l'image négative d'un ensemble face à un individus.

Tu relis mieux mon message précédent

Question : QUEL EST L’INTERET D’UN TEL COMPORTEMENT ?

Aucun mais bon

Et jamais un capo-chef ne se serait permis de parler comme ça à un sous-off’, un toubib du SMUR, une IDE du SMUR ou un officier képi noir ; mais nous, ISP … on a juste le droit de fermer nos gueules.

Et pourquoi, il agit peut être comme ça avec les personnes qu'il n'apprécie pas. J'ai déjà vu tous ces gens envoyés chier par un CA

Et le gars, il n’a pas réfléchis deux secondes pour savoir si devant lui il avait Pierre, Paul, ou Jacques. L’individu, il s’en fout ; lui, il voit la fonction… le grade, le service.
C’est un ISP ; donc c’est un Connard.
ET qu’importe que tu te démenes pour lui démontrer l’inverse ; il reste sur sa position.

Esprit aussi étriqué que ces bons vieux faschos.

Et c’est exactement ce que l’on voit ici sur le forum : qu’importe qui est derriére les pseudo, les messages et les fonctions. Exit les personnes, ce sont des ISP donc… ce sont des gros cons.

Pour ma part, j’ai croisé un certain nombre de connards dans ma vie ; souvent en uniforme et bien je suis peut-être naif ; mais qu’en j’en croise un pour la premiére fois ; j’oublie tout les autres et je suis optimiste.

ps: la grossièreté n'est pas tolérée sur le forum

Posté le: 14 Nov 2009, 01:37

la seule chose que l'on pourra dire

c'est que ce sujet aura sans doute eté le sujet du forum qui aura batu le record de pages de prises de tetes du forum...

c'est bien vrai quand on dit que les infirmiéres ça exite..

la preuve...

on est tous surexités pour un rien ici

bon oui je sors..[.] Big_sourire

Posté le: 14 Nov 2009, 07:05

1/ J'ai écrit "idiot" (pas grande l'insulte) et j'ai émis une hypothése :"Comme toi ?" ; donc j'ai insulté personne.

2/ J'ai effectivement écrit "gros con" ; ce qui est une vulgarité, mais je ne l'ai adressé à personne sauf au capo-chef de mon anecdote (qui d'aillleurs n'était pas pas capo-chef, mais c'était pour raconter) ; donc j'ai insulté personne.

3/ Dr House, ces propos ne parlait pas de toi mais de Barbenoire.

4/ Qu'est-ce qui est le plus grave ? De demander à quelqu'un si il est "idiot" ou de raconter qu'on a croisé un "Gros con" ? ou de ressasser sans cesse à des "collégues" que se sont des tanches, des nazes qui servent à rien etc....

5/ "Gros con" est un peu vulgaire ; mais j'ai rien trouvé d'autres pour décrire certains comportements.

Posté le: 14 Nov 2009, 08:38

Salut ,
Comme le dis Dr.House , les insultes ne sont pas tolerée sur le forum !
A mon avis , il vient de faire partit de la famille : " jepostebetementsanslirelacharte " ( je comprends maintenant pourquoi faut la lire )
Et va bientot faire partit de la famille : " jevaismefairefumerparunmodo "
( c est a moi de l ecrire maintenant Big_sourire

)
@+ Sap'Clem

Posté le: 14 Nov 2009, 08:46

Louise michel a écrit:

j'ai émis une hypothése :"Comme toi ?" ; donc j'ai insulté personne.

Faux, la jurisprudence a retenu que l'obligation de réserve s'appliquait même dans le cas de propos émis sur le mode interrogatif ou la formulation d'hypothèse.

Sur le fond, il ne faut pas confondre l'exception et la règle. Que ce soit pour un SP qui n'aime pas les ISP ou pour un ISP qui à une culture SP avant de mettre en avant sa vision technique.

De fait j'ai pu constater à mon niveau, qu'a l'instar des relations avec le SAMU, la relation humaine au niveau opérationnel et locale fonctionnait plutôt bien.
Lorsque je parle de "culture" SSSM je parle davantage au niveau décisionnaire (bien qu'il semble n'y avoir quasiment que des décisonnaires dans le SSSM) et par effet de ricochet celà se ressent parfois dans les relations avec les chefs de centre.

Les propos que tu nous rapportes sont-ils le fait d'une seule personne ou de l'ensemble des pompiers avec qui tu travailles ? dans le premier cas c'est une exception, dans le second je me poserais des questions sur moi même...

a+

Posté le: 14 Nov 2009, 09:43

y'a pas plus osurd que celui qui ne veut pas entendre .......

Posté le: 14 Nov 2009, 18:43

Bon, finalement en énervant Louise Michel on en déduira que décidément ces ISP sont hautains et les "contre" auront gagné Big_sourire

Bon ben c'est pas tout ça mais c'est pratique quand même un ISP de terrain...
Ceux qui sont hautains n'arrivent pas à s'intégrer et démissionnent, les autres restes et c'est bien là le fonctionnement de toute structure non?

Donc tout va bien dans le meilleur des mondes et moi je continuerais avec joie de demander un ISP quand la situation le nécessite ou quand le SMUR est à 30 min...

Posté le: 14 Nov 2009, 19:26

Après cela dépend de l'avancé de chaque département dans ce domaine.
Il y a des départements comme le 06, 77, 69 qui sont très en avance dans ce domaine et les ISP sont très bien intégrés, leurs gardes ce font en CS et ils suivent le déroulement de la garde comme les autres SP.
Et je pense que d'autres SSSM suivront.
Après il faut que l'ISP s'intègre et n'oubli pas une chose il est pompier avant toutes choses.

Posté le: 15 Nov 2009, 22:50

brembored a écrit:

Bon, finalement en énervant Louise Michel on en déduira que décidément ces ISP sont hautains et les "contre" auront gagné Big_sourire

...

Notez bien que quand je réponds sérieusement au sujet (cf mon dernier post), la réponse suivante est automatiquement une vanne.

Donc dés que les ISP essaient de poser le débat et de discuter, les "anti" rejettent de l'huile sur le feu...

Aprés on nous dira qu'on a "perdu" parce qu'on s'est enervé alors qu'on nous titillait...

Posté le: 15 Nov 2009, 22:51

brembored a écrit:

....
Ceux qui sont hautains n'arrivent pas à s'intégrer et démissionnent, les autres restes et c'est bien là le fonctionnement de toute structure non?
...

Bon bah depuis 7 ans que je suis là, sans démissionner, ç'est que ça doit pas aller si mal que ça, alors... Wink

Posté le: 16 Nov 2009, 08:59

Louise michel a écrit:

Notez bien que quand je réponds sérieusement au sujet (cf mon dernier post), la réponse suivante est automatiquement une vanne

automatiquement ?

seneque en page 9 de ce topic a écrit:

Certains regards, un peu plus fins, apportent un bémol à leur propos en utilisant des termes comme "souvent", "la plupart", "en général"...

Qui plus est concernant ton dernier post la réponse est celle d'un gamin (va faire un tour sur son site...), faut relativiser, non ?

Nous sommes plusieurs à parler du fond sur ce topic, on peut avoir une vision différente de la tienne, ce n'est pas pour celà que l'on est "anti-ISP" ou que l'on jette de l'huile sur le feu (ni même que l'on parle d'idiots ou de fachos...).
Les vannes et les insultes que tu dénonces sont souvent les arguments de ceux qui n'en ont pas.

a+

Posté le: 16 Nov 2009, 09:27

Je parcours ce topic depuis quelques temps en hesitant à poster, histoire de ne pas faire encore l'ours mal léché.....
Mais là, je vais me lacher.
On joue à quoi, c'est une phychothérapie de groupe pour ISP ici???
Il faut arreter de faire les opprimés et les sous utilisés des SDIS.....
Le 3SM, c'est de la médecine du travail à la base, le samu est là pour les urgence médicales, et peut, dans certain coin reculés de nos contrées utiliser les moyens SP, à savoir les ISP.
Si vous voulez faire de l'urgence, allez au SAMU que diable, faite IADE, ou si vous êtes toubib, passez votre thése de médecine catastrophe......
Le 3SM, c'est des spécialistes:
j'ai besoin de spécialiste pour descendre une victime dans des conditions dantesque, j'appelle le GRIMP.....
un bidon d'acide et tombé dans l'usine "touchimique" sur de la soude caustique, je bip la CMIC et les casimirs.....
Le sapeur Lipopette c'est cassé le cheville, je l'envoie chez le reparateur du 3SM, il fera la revision en même temps.....!!!
vous êtes des spécialistes de la médecine du travail, alors faite ça bien, et aprés, voyez avec le samu pour faire de l'urgence; chacun son taf.....

J'en ais ma claque d'entendre des frustrés de la médecine d'urgence vouloir créer leur petit Samu bis à l'echelle de leur petit pouvoir au SDIS, sous pretexte qu'ils sont médecins (Généraliste pour la plupart) ou infirmier avec à peine trois ans d'études.....

Pourtant, il y a des endrois ou tout ce passe bien, les relations sont cordiales entre SP et Samu, et entre ISP et le reste les collègues pompiers.....et vous savez pourquoi???
Parce que chacun regarde comment travaille l'autre, chacun reste à sa place, et le dialogue est instauré dans l'harmonie....la rigueur dans la bonne humeur. Quand les gens sont intelligents et bien eduqués, il n'y a pas de raison pour ne pas bien travailler ensemble.
Les ISP sont aussi secouristes, les SP ecoutent les ISP pour appronfondir et comprendre le secourisme, les toubib ecoutent et forme les pompiers, enfin tout le monde est avec tout le monde et ça marche.........

Bon allez, je vais ouvrir un topics pour chaque spécialiste opprimés du forum:
-les relations entre CHIM/RAD et l'absorbant....
-les traumatismes testiculaires des GRIMP, jouent-ils sur leurs relations sociales
-les officiers PREV, Pots de vins et amitiés particulières jouent-elles sur les CDS

Et je vais demander aux modos de nous faire une petite partie "forum de Delarue"........

allez j'ai piscine, j'y vais......

forny

Posté le: 16 Nov 2009, 09:54

On te sent nerveux ces temps-ci, Briga... smile_tirelalangue

brigadistator a écrit:

le samu est là pour les urgence médicales, et peut, dans certain coin reculés de nos contrées utiliser les moyens SP, à savoir les ISP.
Si vous voulez faire de l'urgence, allez au SAMU que diable
(...)
J'en ais ma claque d'entendre des frustrés de la médecine d'urgence vouloir créer leur petit Samu bis à l'echelle de leur petit pouvoir au SDIS, sous pretexte qu'ils sont médecins (Généraliste pour la plupart) ou infirmier avec à peine trois ans d'études.....

Dis donc, à fustiger cela, tu en mets aussi une couche sur ton passé opérationnel, non??
De mémoire, n'aurais-tu pas tourné dans un SMUR rouge... Wink

De plus, j'avoue ne pas comprendre la remarque :
"infirmier avec à peine 3 ans d'études"
A moins que tu ne veuilles dire pas là que les ISP devraient systèmatiquement être anésthésiste-réa, sinon je ne vois pas, la formation de 3 ans est pour tous les infirmiers, c'est national, je ne vois pas où est le souci.

D'ailleurs, avec un bac+3 reconnu en bac+2, fallait-il vraiment les faire rentrer officiers?
Peut-être qu'une "simple" équivalence de S/O aurait évité que certains prennent une tête monstrueuse avec la bande blanche en bas du parka ??

Vous allez me dire que ça crée un précédent car on ne peut rentrer que SP ou Lieut dans la filière INC.
Et alors, les docs et autres rentrent toujours Pitaine alors que le concours de Pitaine INC a disparu.
Cela n'aurait donc pas été la seule "particularité" du SSSM...

Posté le: 16 Nov 2009, 10:07

brembored a écrit:

On te sent nerveux ces temps-ci, Briga... smile_tirelalangue

brigadistator a écrit:

le samu est là pour les urgence médicales, et peut, dans certain coin reculés de nos contrées utiliser les moyens SP, à savoir les ISP.
Si vous voulez faire de l'urgence, allez au SAMU que diable
(...)
J'en ais ma claque d'entendre des frustrés de la médecine d'urgence vouloir créer leur petit Samu bis à l'echelle de leur petit pouvoir au SDIS, sous pretexte qu'ils sont médecins (Généraliste pour la plupart) ou infirmier avec à peine trois ans d'études.....

Dis donc, à fustiger cela, tu en mets aussi une couche sur ton passé opérationnel, non??
De mémoire, n'aurais-tu pas tourné dans un SMUR rouge... Wink

Voui, mais je ne parle pas volontairement de la particularité parisienne, déjà que certain sont frustrés, alors si je parle des AR à la Brigade.....
De plus, la première mission du 3SM de la brigade reste le soutient sanitaire des soldats.......
De plus, j'avoue ne pas comprendre la remarque :
"infirmier avec à peine 3 ans d'études"
A moins que tu ne veuilles dire pas là que les ISP devraient systèmatiquement être anésthésiste-réa, sinon je ne vois pas, la formation de 3 ans est pour tous les infirmiers, c'est national, je ne vois pas où est le souci.
Si ils veulent faire de l'urgence et leur pitit Samu, oui, il va falloir faire comme le SAMU et mettre des IADE......Mais comme la première mission du 3SM reste le soutient de l'homme, nous arront toujours les restes dont le Samu ne veut pas, pour se bouffer entre eux et vouloir faire de l'urgence médicale avec une tenue de pomplard.

D'ailleurs, avec un bac+3 reconnu en bac+2, fallait-il vraiment les faire rentrer officiers?
Peut-être qu'une "simple" équivalence de S/O aurait évité que certains prennent une tête monstrueuseavec la bande blanche en bas du parka ??

C'est clair, et pour prendre l'exemple de la BSPP cette fois-ci, les IDE sont S/Off; fillière spécialiste, branche santé....

Vous allez me dire que ça crée un précédent car on ne peut rentrer que SP ou Lieut dans la filière INC.
Les etudes d'hygiène et sécurité sont incomparable avec celles des pousses seringue....et carement plus dures.....!!
Je veut dire par là, qu'un lnt SP mérite vraiment son grade....
Et alors, les docs et autres rentrent toujours Pitaine alors que le concours de Pitaine INC a disparu.
Normal, les responsabilités d'un médecin mérite un grade d'officier
Cela n'aurait donc pas été la seule "particularité" du SSSM...

Posté le: 16 Nov 2009, 10:35

De manière générale, je ne suis pas partisan de la rhétorique de frustation chez les SP...

Pour les ISP, c'est pareil
Pourquoi seraient-ils nécessairement des frustrés du SAMU?
Que dire de ceux qui bossent justement en SMUR, en SAU, en décho, en réa, et qui pourtant à côté sont en plus ISP? Wink

Où leurs connaissances et leur expérience nous sont un apport précieux ?

Et même pour ceux qui ne sont pas nécessairement dans l'urgence au taf, pourquoi leur refuser de porter secours?
Et puis ne pas oublier que certains peuvent avoir envie, comme un classique SPV, de rendre service sur leur commune, d'aider les SPV du coin...

Non, décidemment, pour ma part je n'accroche pas à l'hypothèse d'une frustration de masse.
(elle est sans doute possible pour certains, tout comme certains SPV, mais c'est une minorité, contrairement à certains discours médisants)

brigadistator a écrit:

Vous allez me dire que ça crée un précédent car on ne peut rentrer que SP ou Lieut dans la filière INC.
Les etudes d'hygiène et sécurité sont incomparable avec celles des pousses seringue....et carement plus dures.....!!
Je veut dire par là, qu'un lnt SP mérite vraiment son grade....

Je n'ai pas fait d'études d'inf, m'enfin je ne sais pas si c'est carrément moins dur que H&S...
Tiens, et avec tous les ingé qui se présentent au concours de Lieut.
Si on compare un Ingé et un IADE, je ne sais pas si les études d'IADE sont carrément moins dures...

Citation:

Et alors, les docs et autres rentrent toujours Pitaine alors que le concours de Pitaine INC a disparu.
Normal, les responsabilités d'un médecin mérite un grade d'officier
Cela n'aurait donc pas été la seule "particularité" du SSSM...

[/quote]

Je voulais juste dire que puisqu'on a déjà une particularité d'entrée pour le SSSM, on pouvait en créer une autre... Wink

Quitte à être différent de la filière INC sur l'entrée des Docs, pourquoi pas sur les ISP...
Le but de mon propos était simplement celui-là