Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 16 Nov 2009, 22:29

Minipinpon a écrit:

spire01 tes propos illustrent royalement l'adage tant de fois entendu comme quoi la BSPP on sait tout, les civils savent rien faire et sont des c**s .......

c'est pas parce que la BSPP fia tquelque chose que c'est forcément bien, ou même mieux que ce que font de façon différnete les civils.

Nous ne fontionnons pas d ela même manière, alors arrête de comparer des choses pas vraiment comparables en terme d'emploi, de responsabilité (entre autres)

Vous êtes des ânes batés, on vous explique comment ça marche à la Brigade, pas que la Brigade et mieux ou pire que les SDIS........
C'est différent, et on argumente, faites en de même au lieu de faire les calimeros....!!!
Ou vois tu que Spire denigre les SP territoriaux, ou ais-je tenu de tels propos.....????
alors oui, je vais m'enerver pour de bon devant tant de connerie, vous me gaver les mioches......
Les Civils sont tellement nul, qu'avec Spire on se permet d'y avoir des potes, des amis, de devenir pros ou SPV, et même de décaler comme moi ce soir avce de supers mecs, autrement plus ouvert que toi.....
Et d'ailleur aller à la Brigade vous prendre deux ou trois pieds au cul vous ferait voir qu'effectivement, le fonctionnement et similaire, et que comme partout il y a des abrutis, vous en êtes la preuve!!!!

Pour Louise Michel, et oui, certains s'echappent en oubliant que c'est la Brigade qui à payé leur diplôme, et ensuite ils pleurent de se voir sous payé dans le civil avec un boulot de laveur de fesses de vieux......
Et la Brigade à la gentillesse de les reprendre comme reserviste......
pas pour combler les trous, ça c'est en VSAV (charette à geux de SP secourites) mais en AR car les competences sont indispensable, tu le sais en tant que Smuriste .......

fornymodeenervéparceuxquisaventpasdiscuter

Posté le: 16 Nov 2009, 22:57

bartsimpson a écrit:

Bonsoir,

Aller ,je me lance à mon tour dans ce débat...

A lire le fil de ces messages et au vu de mes quelques années passées dans la profession je souhaiterais apporter mon point de vue:

Ce qui gène pas mal de gens chez les SP ce n'est pas tant les compétences ou l'utilité des ISP du 3 SM,ni le fait qu'ils aient un statut d'officiers mais plutôt la façon d'afficher ,voire d'arborer leurs galons sur opération ou dans l'enceinte d'un centre et de jouer sur l'ambiguïté du nombre de barettes pour s'imposer.

Explications: les galons servent aux pompiers ,forces de l'ordre ou militaires à etre identifiées quant à leur rang dans une chaine de commandement.
Or, comme la dit briga ,un infirmier ,malgré ses études et son niveau d'érudition n'est qu'un spécialiste ,et est donc considéré comme un conseiller technique ou un expert dans son domaine. Pour ces raisons ,et au meme titre qu'un spécialiste lambda (PLG,RCH...),il n'est pas intégré dans la chaîne de commandement.Par conséquent ,on peut comprendre qu'un sp accepte assez mal l'autorité d'un officier du 3SM au même titre qu'un militaire ou un représentant des forces de l'ordre ne reçoit d'ordres que de SA hiérarchie .D'où quelques tensions parfois entre des personnes dont la culture se veut plutôt collective et guidée par un chef et d'autres dont la formation est plus basée sur le savoir et la compétence individuelle.

@+

C’est interessant, parce que « arborrer mes galons », je n’ai pas trop le choix : je fais comme tout le monde.
Quand un Capo-chef se la raconte parce qu’il est chef d’agrés du VSAV ; ça ne pose de problémes à personne, mais qu’un ISP ose afficher son galon et c’est le scandale !
Qu’un sous-off’ ne participe pas au TIG, c’est normal. Mais qu’un ISP ose ne nettoyer que son bureau et sa hurle.

Qu’un lieut’ fasse nettoyer sa voiture par la garde, c’est normal… Mais qu’un iSP n’aie pas aidé à laver le VSAV et tout de suite, »il se la pête »….
Pourquoi donc les galons ne posent de problémes qu’avec les infimiers ? Jamais avec le véto, les pharmaciens et les toubibs ?
Le toubibs que vous ne voyait que tous les deux ans pour votre VMA et qui porte 4 barettes, ça ne vous dérange pas ; mais qu’un ISP soit dans les rangs à 7 h avec son cul de dé à une barette ; il y a révolte….

Quant à « jouer sur l’ambiguité des nombres de barettes » ; là encore, vous vous trompez de cible : adressez vous à la DSC ; c’est eux qui décident ce que l’on doit porter.

Habitué Sexe: Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 131

Quand un Capo-chef se la raconte parce qu’il est chef d’agrés du VSAV ; ça ne pose de problémes à personne, mais qu’un ISP ose afficher son galon et c’est le scandale !

[b]Essayez l'introspection et le dégonflage de melon.

Qu’un sous-off’ ne participe pas au TIG, c’est normal. Mais qu’un ISP ose ne nettoyer que son bureau et sa hurle.
Qu’un lieut’ fasse nettoyer sa voiture par la garde, c’est normal… Mais qu’un iSP n’aie pas aidé à laver le VSAV et tout de suite, »il se la pête »….

Les plongeurs -même gradés -nettoient bien leur VPL...

Pourquoi donc les galons ne posent de problémes qu’avec les infimiers ? Jamais avec le véto, les pharmaciens et les toubibs ?
Le toubibs que vous ne voyait que tous les deux ans pour votre VMA et qui porte 4 barettes, ça ne vous dérange pas ; mais qu’un ISP soit dans les rangs à 7 h avec son cul de dé à une barette ; il y a révolte….

[b]Parce que les vétos ,pharmaciens ou toubibs n'emmerdent personne. Ils sont avant tout véto ,pharmacieen ou toubib et ne jouent pas du velcro.

Quant à « jouer sur l’ambiguité des nombres de barettes » ; là encore, vous vous trompez de cible : adressez vous à la DSC ; c’est eux qui décident ce que l’on doit porter.[/b

[/b]C'est peut être la DSC qui à décidé ,mais pas sans le lobbying actif d'instances syndicales d'une part et d'une assos' fédérale dont votre patron est semble t-il le président d'autre part.

à +

Posté le: 17 Nov 2009, 03:37

je trouve un peu de mauvaise foi face à l'intéressante réponse de Louise Michel... smile_tirelalangue

Je ne vois pas où il s'est gonflé le melon
Par contre, les anciens de la Brig', sur ce coup-là, tous dans le même panier du melon Big_sourire

Vous avez des problèmes avec les inf sur les AR Brig ou quoi ??? smile_peur

Dirent que les médecins n'em... personne, je n'en dirais pas tant, eux aussi aiment faire les choses dans leur coin et parfois aussi péter le galon... Wink

Toujours ce facteur humain...

bartsimpson a écrit:

un infirmier ,malgré ses études et son niveau d'érudition n'est qu'un spécialiste ,et est donc considéré comme un conseiller technique ou un expert dans son domaine. Pour ces raisons ,et au meme titre qu'un spécialiste lambda (PLG,RCH...),il n'est pas intégré dans la chaîne de commandement.

Pourtant, un PLG 3 commande bien son VPL, non ??
Idem pour le CA de la CMIR et son niveau RAD
Il y a bien là un parallèle "commandement" au sens de "Chef d'agrès" et "spécialiste" au sens de "conseiller technique" ??

Je dis ça pour embêter :mrgreen:

Mais juste pour montrer qu'il peut toujours y avoir matière à débat Wink

(même si je pense que laisser le COS au CA VSAV est une bonne solution)

Citation:

Par conséquent ,on peut comprendre qu'un sp accepte assez mal l'autorité d'un officier du 3SM au même titre qu'un militaire ou un représentant des forces de l'ordre ne reçoit d'ordres que de SA hiérarchie .D'où quelques tensions parfois entre des personnes dont la culture se veut plutôt collective et guidée par un chef et d'autres dont la formation est plus basée sur le savoir et la compétence individuelle.

Assez bien d'accord avec toi, mais j'apporterais 2 bémols :

- je le redis, mais c'est une question de personnes.
95% des ISP avec qui j'ai décalé étaient très bien en inter.
Suis tombé juste une fois sur une nana qui nous a pris un peu de haut.

- au CA aussi d'être "bon" s'il ne veut pas être repris par l'ISP.
Il fait quoi l'ISP, quand il tombe sur un CA burne du secourisme ou un jeune CPL un peu paniqué ??
Il laisse faire sans rien dire parce qu'il n'est pas le COS ???
Après, il peut le faire d'un air moqueur et vexant, ou gentiment, on en revient au point du dessus...

bartsimpson a écrit:

C'est peut être la DSC qui à décidé ,mais pas sans le lobbying actif d'instances syndicales d'une part et d'une assos' fédérale dont votre patron est semble t-il le président d'autre part.

Et alors ??? smile_gene

Parce que les syndicats SPP ne négocient rien eux ???
Le galon semble poser problème, alors parlons galon Big_sourire

Qui a fait du lobbying actif pour que les SPP passent tous SGT ??
On est dans un système où les galons ne veulent plus rien dire,
les C/C d'hier sont devenus S/C,
les SGT sont devenus ADC parce que les ADC passaient majors,
pendant que les lieut passaient pitaine.

En 5 ans tout le monde est monté d'un ou 2 cran(s) sans justification opérationnelle...
(à moins qu'on m'explique le haut intérêt opérationnel d'un FPT à 4, 5 voire 6 S/O)
Ca toque tellement fort en haut qu'on pense créer un exutoire via un galon de général...
Des C/C qui avaient à peine la capacité à prendre du CA VSAV se sont retrouvés S/C et peuvent prendre l'agrès d'un FPT(L)...

Et, comme dirait Louise Michel, là ça ne choque personne... Wink

Mais les ISP qui prennent une barrette de plus et c'est le scandale?
On se fout de qui là ????????? smile_dort

Je ne pensais pas que les ISP faisaient autant scandales...
Ils dérangent à ce point ??
Je ne comprends pas ce qui gêne avec eux, on dirait que vous avez tous eu de mauvaises expériences avec des ISP ???
Je suis un chanceux alors ???

Et pourquoi plus on avance plus le ton monte du côté des "anti" ??? smile_geuh

HS :

brigadistator a écrit:

certains s'echappent en oubliant que c'est la Brigade qui à payé leur diplôme, et ensuite ils pleurent de se voir sous payé dans le civil avec un boulot de laveur de fesses de vieux......

Bouh, pas gentil le briga Big_sourire

Posté le: 17 Nov 2009, 06:52

bartsimpson a écrit:

...

[b]Essayez l'introspection et le dégonflage de melon.

....Parce que les vétos ,pharmaciens ou toubibs n'emmerdent personne. Ils sont avant tout véto ,pharmacieen ou toubib et ne jouent pas du velcro.

[/b]C'est peut être la DSC qui à décidé ,mais pas sans le lobbying actif d'instances syndicales d'une part et d'une assos' fédérale dont votre patron est semble t-il le président d'autre part.

à +

Bon....

C'est un forum de discussion ou non ?

Encore un message qui démontre bien que quoi que l'on dise, les ISP "mangent" de toutes façons et sans argument valable.
Rien que du venin.
C'est décidement n'importe quoi....

Pour l'histoire du lobyying ; il faudrait voir à vous renseigner car les galons reçus réçemment ne sont pas ceux qui avaient été proposés ; ni par les "assoc", ni par les syndicats.

Quant au lobyying dont vous parlait ; c'est celui la même qui vous sert aussi chaque jour.
Le scandale serait que les ISP (notez le "SP") aient bénéficié des mêmes appuis que les "SP" ?

Hou...

Pour ma part, je suis venu ici pour discuter et échanger ; pas pour passer mon temps à me défendre et justifier mon existence.

Donc si ça continue sur ce versant là, vous trouverez un autre défouloir et j'irai vivre ma vie (bien plus tranquille) en C..I.

Posté le: 17 Nov 2009, 07:21

Je constate, avec un plaisir non dissimulé, que vous n'avez pas besoin de moi pour vous crêper le chignon. Big_sourire

Posté le: 17 Nov 2009, 07:22

Certes, certes, il est vrai, hélas...

En même temps, il y a dans le tas certains de tes disciples Big_sourire

Posté le: 17 Nov 2009, 07:43

Barbenoire a écrit:

Je constate, avec un plaisir non dissimulé, que vous n'avez pas besoin de moi pour vous crêper le chignon. Big_sourire

Il suffit d'allumer la méche pour qu'elle brule.

Le fait que cela vous fasse "plaisir" montre là bien un certain manque d'intelligence.

Quelle tristesse.

Posté le: 17 Nov 2009, 08:17

Louise michel a écrit:

Barbenoire a écrit:

Je constate, avec un plaisir non dissimulé, que vous n'avez pas besoin de moi pour vous crêper le chignon. Big_sourire

Il suffit d'allumer la méche pour qu'elle brule.

Le fait que cela vous fasse "plaisir" montre là bien un certain manque d'intelligence.

Quelle tristesse.

Ne ne pense pas qu'il parle de toi, qui contrairement au autres, même si les avis diverges, tu as l'intelligence d'argumenter et de discuter dans le calme........
Moi je commence a avoir du mal.....surtout avec les esprits etriqués qu'il y a ici.....

forny

Posté le: 17 Nov 2009, 08:19

Louise michel a écrit:

Barbenoire a écrit:

Je constate, avec un plaisir non dissimulé, que vous n'avez pas besoin de moi pour vous crêper le chignon. Big_sourire

Il suffit d'allumer la méche pour qu'elle brule.

Le fait que cela vous fasse "plaisir" montre là bien un certain manque d'intelligence.

Quelle tristesse.

Un manque total d'intelligence et d'instruction. Je le revendique haut et fort.

Mais je suis rassuré quand je vois la platitude de vos remarques. Vous êtes, monsieur l'infirmer, comme une cigarette que l'on fume par les deux bouts...

En clair et pour que vous puissiez comprendre, le cul entre deux chaises. Ni blanc totalement et jamais rouge. Et c'est cela qui vous obsède.

Il y a des ISP que j'aime beaucoup...Surtout si elle sont blondes à forte poitrine.

Posté le: 17 Nov 2009, 09:06

Salut,

Citation:

Par contre, les anciens de la Brig', sur ce coup-là, tous dans le même panier du melon
Vous avez des problèmes avec les inf sur les AR Brig ou quoi ???

Absolument pas et comme je l'ai dis plus haut, je n'ai aucun soucis avec nos infirmiers Wink

Posté le: 17 Nov 2009, 10:02

Barbenoire a écrit:

Je constate, avec un plaisir non dissimulé, que vous n'avez pas besoin de moi pour vous crêper le chignon. Big_sourire

en attendant on a toujours pas eu droit aux explications que tu devais nous mettre " ce week" smile_coolman

pour Briga et Spire, relisez un peu vos interventions. Vosu mettez systématiquement en avant "à la Brigade ci ..... à la brigade ça" et vous n'avez de cesse de rappeler que LA BRIGADE a des infirmeirs sous off et c'est très bien comme ca, sous entendu, dnas le civil z'avez qu'à faire comme à la brigade .......

et je ne suis pas étriqué contrairement à ce que j'ai pu lire smile_coolman

Louise Michel défend très bien le point de vue que je partage, je ne vois pas l'intérêt d'en rajotuer, de façon probablement moins claire.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Minipinpon a écrit:

en attendant on a toujours pas eu droit aux explications que tu devais nous mettre " ce week" smile_coolman

Ouvre les yeux minipinpon... Wink

http://www.forum-pompier.com/sujet27632.html

Posté le: 17 Nov 2009, 10:38

ben le titre est pas explicite Big_sourire

le sport et moi ......... smile_bigrire

DSL Barbenoire, je vais lire le topic avec intérêt. Merci rprom1

Posté le: 17 Nov 2009, 10:46

Salut,

Citation:

pour Briga et Spire, relisez un peu vos interventions. Vosu mettez systématiquement en avant "à la Brigade ci ..... à la brigade ça" et vous n'avez de cesse de rappeler que LA BRIGADE a des infirmeirs sous off et c'est très bien comme ca, sous entendu, dnas le civil z'avez qu'à faire comme à la brigade .......

Tu as vraiment du mal à comprendre ou tu les fais exprès?

Ou tu as pu lire que c'était très bien comme ça?
Je ne fais que dire pourquoi il ne sont que sous-officier à la BSPP.