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brembored
Référent ENGINS
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Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
09 Juin 2011, 14:49 |
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Hello
Petite question :
Hormis la BSPP, y'a-t-il des SDIS qui ont mis en place des cas de "non-régulation" ??
Il s'agit a priori, sur des cas simples (cheville foulée et autres VSAV bidons...), de ne pas passer par cette boucherie téléphonique chronophage qu'est la sacro-sainte "Régul" et transporter tranquillement (et rapidement...) sur l'hopital de secteur ??
Dans les secteurs n'ayant qu'un hopital ou un hopital pas loin apte à recevoir les pathologies simples concernées...
Merci d'avance
Alex, fan de l'attente téléphonique supérieure à 20 min |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Antoine41
Modérateur
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Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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Posté le:
09 Juin 2011, 15:28 |
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Salut,
Perso, jamais de souci avec la régul...jamais plus de quelque seconde d'attente...avec une belle musique... ...et une réponse de la régul dans la minute....sauf cas rare...mais jamais plus de 5 minutes d'expérience...
A+
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_________________ Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber! |
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pierrolefou
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 06 Juin 2011
Messages: 18
Localisation: Yvelines
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:06 |
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Regul automatique. De mon point de vue, si attente pour une cheville ce n'est pas la mort, mais surtout l'avantage de la régul permet peut être d'éviter les jugement personnels, et éviter ainsi un accident malencontreux? ex : transporter un fémur sans smur... |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:08 |
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Le CRRA15 du 41 n'a probablement rien à voir avec les CRRA Nordiste ou Rhôdanien, qui dégueulent d'appels à longueur de journée, où le délai de réponse est faramineux...
Pour le Nord, bilan15 systématique, avec une "transmission simplifiée" en présence de cas simples. ("Je suis là, j'ai un homme de 25 ans qui s'est foulé le poignet, rien d'autre, je transporte à l'hopitâl Velpeau.")
C'est pas le BMPM qui a des fiches-bilans à cases noires et rouges qui déterminent la nécessité d'un bilan 15 ?
@+ Sap'Lal |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:14 |
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SapLal a écrit: | Le CRRA15 du 41 n'a probablement rien à voir avec les CRRA Nordiste ou Rhôdanien, qui dégueulent d'appels à longueur de journée, où le délai de réponse est faramineux... |
Je l'ai déjà dit sur d'autres topics, mais à mon sens ce n'est pas un argument.
Le SAMU doit (veut) tout réguler, qu'il s'en donne les moyens.
Le CRRA du 41 est bien dimmensionné ?? tant mieux.
Le CRRA du Rhône est une catastrophe ?? ce n'est pas normal.
On ne peut pas réguler le Rhône avec le même personnel que le 41.
Et vu le delta de population et d'industries ici, on a pourtant largement de quoi payer quelques PARM en plus.
A mon sens pour rien, réguler pour une cheville foulée, bof...
Mais puisqu'on veut tout réguler, qu'on s'en donne les moyens.
Une fois de plus, les militaires sont meilleurs.
Pour le cas des erreurs de régul, c'est une réalité, mais attention, les non-régulation restent des cas simples (j'aime bien ma cheville foulée )
Si douleur tho ou suspicion fémur, régul !!! |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:30 |
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Ha, je n'ai pas dit qu'il était normal de poireauter au téléphone parce que j’interviens dans un (très) gros bassin de population !
Comme tu le dis si bien, il faut savoir se donner les moyens de parvenir à ses objectifs. Visiblement ce n'est pas le cas dans nos deux contrées...
Mais c'est clairement un autre débat.
@+ Sap'Lal |
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zagamore
Passionné impliqué
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:36 |
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y' pas une liste dans le fameux référentiel qui permet de se partager le monde entre le 15 et le 18 ? |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
09 Juin 2011, 16:37 |
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SapLal a écrit: | Mais c'est clairement un autre débat. |
Peut-être pas tant que ça.
Mettre du monde pour tout réguler. Ok.
Mais est-ce utile de tout réguler? |
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SapLal
Référent MATERIEL
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
09 Juin 2011, 17:04 |
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A mon sens non ! Sur les inters "quotidiennes" y'a pas besoin d'encombrer des lignes d'urgence pour raconter nos petites histoires !
@+ Sap'Lal |
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fafoutch
Passionné
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Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie
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Posté le:
09 Juin 2011, 17:41 |
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Hello,
La régulation permet également de répartir la "charge de travail" des urgences des différents hôpitaux et cliniques en secteur urbain et évite à l'équipage du vsav de poireauter 1 heure pour la prise en charge de la dite "cheville et vider le panier " pour retour dispo.
Mais çà, ce n'est valable que dans les grosses aglo' |
_________________ ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2 |
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seal
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 22 Fév 2007
Messages: 87
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Posté le:
09 Juin 2011, 17:54 |
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c'est la toute la différence entre gérer de l'Humain et gérer du "matériels ou du mobilier", lorsque le stationnaire déclenche un départ c'est la machine qui gère les moyens en fonction de critère simple et précis, l'opérateur "n'a besoin que de savoir" un minimum d'éléments, la gestion de l'Humain n'est pas aussi "simpliste" ..........
A la place d'une régulation blanche mettons une rouge, je me demande de combien seront les délais d'attente? cela va dépendre du nombre de médecin disponible pour assurer les gardes de régulation, avec tout les risques que cela comportent ...........
a l'époque ou j'ai officié dans le Rhône, on avait une fiche bilan avec des cases critères de non régulation, les vieux bilans vert et rouge, elles ne sont plus en vigueurs?
le B.M.P.M. se sert a l'heure actuelle de tablette numérique a liaison 3G avec la régulation, cela simplifie quand même bien les choses, m'enfin il est vrai aussi que Marseille est quand même un cas bien a part ........
pour ceux qui vont me sortirent l'exemple de Paris, la haut, il faut pas se leurrer c'est la guerre entre la B.S.P.P. et le S.A.M.U. donc pas comparable ..........
maintenant je me demande ce qui ce passerait en cas d'évacuation "sauvage" sans régulation comme par exemple une jeune fille qui fait une chute de cheval, atteinte traumatique des membres inférieurs, et dont jamais on a pris en compte la douleur, on la charge comme des brutes dans son bel engin rouge et on fonce comme des fangios vers l'hôpital ...........
la je dis bien le bilan mal ou pas entièrement fait ............
c'est pour des exemples comme celui la ou d'autre que le passage par la régulation existe ainsi aussi que de gérer l'afflux des personnes dans un service adaptés ............. |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
09 Juin 2011, 18:09 |
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seal a écrit: | A la place d'une régulation blanche mettons une rouge, je me demande de combien seront les délais d'attente? |
Pareil, à mon avis :
Si l'on reporte le flux sur une autre entité sans lui donner plus de moyens, le résultat sera le même.
Citation: | a l'époque ou j'ai officié dans le Rhône, on avait une fiche bilan avec des cases critères de non régulation, les vieux bilans vert et rouge, elles ne sont plus en vigueurs? |
Bilans vert et rouge toujours en vigueur mais il faut réguler quand même
Citation: | une chute de cheval |
C'est un cas, comme d'autres exemples qu'on pourrait citer, en effet tu as raison, qui paraissent cependant assez "sérieux" (on suspecte généralement une atteinte du rachis...) pour nécessiter une régulation. |
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Antoine41
Modérateur
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Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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Posté le:
09 Juin 2011, 18:21 |
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Pour une fois que vous pouvez être jaloux d'un truc dans le 41...
Allé!! Promis, la prochaine fois que je passe un bilan...je vous enregistre la musique d'attente....si toute fois j'y ai droit!!! |
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seal
Habitué
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Inscrit le: 22 Fév 2007
Messages: 87
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Posté le:
09 Juin 2011, 18:27 |
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le système actuel n'est pas forcement parfais, je le sais bien, et j'en déplore hélas tous les jours les conséquences ........
ce qui me désole le plus (je sais j'aime bien le monde des bisounours) c'est que les hautes autorités de l'état ne font rien pour arranger les choses, bien au contraire, diviser pour mieux régner, et surtout que certaines fédérations se font la guerre, guerre de merde, putain de guerre des chefs ......
ce que j'aimerais bien savoir, même si je me doute de la réponse, c'est pourquoi ça marche dans certains endroit et pas dans d'autre? |
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zagamore
Passionné impliqué
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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Posté le:
09 Juin 2011, 18:29 |
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seal a écrit: | ..
pour ceux qui vont me sortirent l'exemple de Paris, la haut, il faut pas se leurrer c'est la guerre entre la B.S.P.P. et le S.A.M.U. donc pas comparable |
doublement pas comparable, les SP passent leurs bilans à une regul SP; et pour pratiquer les rouges comme les blancs, franchement, ça se vaut...c’est toujours une question de nombre de lignes et de gars en face a l'instant T.
Pis les cas de non contact sont au final très limités.
seal a écrit: | c'est pour des exemples comme celui la ou d'autre que le passage par la régulation existe ainsi aussi que de gérer l'afflux des personnes dans un service adaptés ............. |
ouaip. d'autant que comme ça été déjà été dit au dessus, faut quand même pas oublier qu’avec la formation de base, on a pas forcément toujours tout les éléments, ni l’expérience , pour ne pas faire de grosse co....ies avec la meilleure volonté du monde ! |
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