Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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http://www.sdis78.fr/web3/les-interventions/41-feu/855-feu-de-pavillon-a-vicq

Bonjour
les nouveaux feux arrivent, les SP vont devoir a nouveaux évoluer.
Lances perforantes.
Tronçonneuses.
Mais surtout anticiper les embrasements soudains a très haute température.
Bienvenus les retex.
Yves l'indien

Bonjour,

Apparemment dans certains départements, des casernes sont déjà équipées de ces lances perforantes. Elles traversent n'importe quelle matière et permettent le refroidissement des fumées et de baisser la température. Le jet serait très fin et puissant. Apparemment le coût du matériel est énorme...

Si quelqu'un aurait des infos et photos même .....

A bientôt. smile_coolman

Passionné accro Inscrit le: 31 Jan 2010 Messages: 1133

Nous sommes effectivement confrontés à de nouvelles technologies en matière de construction et personnellement j'y ai déjà été confronté en inter. Côté FMA, dans mon centre, on continue à voir (ou plutôt revoir) la même chose depuis des années et surtout, il ne faut pas chercher à s'intéresser à autre chose.

P.LIK76 si tu parles de la lance Cobra voici un petit lien :

http://www.youtube.com/watch?v=QXja-qPKDQk

Oui c'est ça Grimp76 Wink

Apparemment il y aurait ce matos sur Amiens .... smile_top

Très efficace et en plus un travail en sécurité pour le BAT smile_top

Ca me tenterais bien de tester ce matos là tout de même Big_sourire

Bonjour
Non, rien a voir avec la lance Cobra voir la vidéo.
Alimentation en 45 mm débit de 250/350 lmn et même 500.

http://www.youtube.com/watch?v=FJsdDhlESPE&feature=related

il existe différant modèle de ce type de matériel
Yves l'indien

On avait déjà discuté de ce genre de matériel sur un autre topic.
Et notamment avancé que les maisons américaines en bois sont plus propices à ce genre de lances.

Ceci étant, dans CETTE vidéo, je ne vois aucun intérêt à cette lance :
Les gars nous montrent ça sur une VL (quel intérêt?), sur un toit que le roofman doit quand même aller percer à la tronçonneuse (donc quel intérêt?), bref je vois pas...

Au moins dans l'autre vidéo qu'on nous avait présenté, on nous montrait des gars qui la rentrait à la masse dans la maison en feu pour faire comme une cobra...

http://www.maisonpassive.be/

La première fois que j'avais été à un salon sur les maisons passives, ça devait être en 2008 (si mes souvenirs sont exacts) après rencontre avec les gars de cette associtaion (cl lien ci-dessus) qui sont les organisateurs du salon de Bruxelles.

Je me souviens avoir, à l'époque, écrit que dans un tel salon, quand on est sapeur-pompier, on se sent un petit peu comme un lapin, la veille de l'ouverture , qui se baladerait au salon de la chasse...

En tout cas, pas besoin de lance machin truc. Il faut comprendre comme ça marche, et c'est tout. Ceux qui ont opté depuis quelques années pour des méthodes plutôt "fines" du genre je rentre doucement, je pulse, l'observe etc... ne verront pas de différence. D'ailleurs si on étudie ces techniques et que l'on observe le comportement de ces maisons, on peut même dire que, paradoxalement, ça va même simplifier la vie de celui qui pulse tranquillement.
En effet, le principal problème d'un feu, c'est sa stabilité: tant qu'il évolue lentement, on le temps d'agir. Quand un carreau casse, le régime thermique change rapidement. Là, on a des structures hyper isolées, dont le comportement va très peu varier avec le temps.
Ceux qui vont le plus avoir très mal au c... sont les Américains car leurs méthodes sont très bien adaptées à des structures légéres mais pas à des structure de ce type. Or, l'asso New Yorkaise (entre autre) de maisons passives réalise un énorme travail, qui va mettre les US FF face à des structurez qu'ils ne connaissent pas.
Et comme ça fait 30 ans qu'ils nous prennent pour des andouilles avec nos méthodes, le réveil risque d'être assez douloureux.

En tout cas, pas de panique
Big_sourire

Amitiés
PIerre-Louis

yves l'indien a écrit:

Bonjour
Non, rien a voir avec la lance Cobra voir la vidéo.
Alimentation en 45 mm débit de 250/350 lmn et même 500.

http://www.youtube.com/watch?v=FJsdDhlESPE&feature=related

il existe différant modèle de ce type de matériel
Yves l'indien

http://www.pok.fr/fr/catalogue.php
Page 42.

Très efficace. Le centre de Mouscron en Belgique, en possèdent une. Les gars du 59 peuvent aller voir ça, c'est tout prêt et la bière est bonne.

Surtout intéressant sur les bâtiments industriels avec du bardage en tôle avec isolation composée de plusieurs couches. Sur de tels toits, les tronçonneuses ont des difficultés parce que c'est épais mais pas super solide (essayez de découper du contre plaqué à la tronçonneuse...).

Amitiés
Pierre-Louis

les nouveau feux arrivent... je veux bien que les maisons BBC (qui sont différentes des passives) fassent un peu peur au pompier mais de là à créer une nouvelle situation obligeant à l'achat de nouveau matériel... c'est allez un peu fort de café.

Prenons le BBC (grosso modo, habitations qui consomme moins de 50khw/m²/an fluctuaction selon la région, c'est comme cela qu'on définit si le bâtiment est BBC sur un diagnostique de performance énergétique). D'ailleur au 1er janvier 2013 ce sera l'ensemble des nouvelles construction qui devront être a niveau BBC.
ben le BBC, c'est une maison classique mais mieux conçus et mieux isolé. Il n'y a pas de chausse trappe à pompier ou autres pièges mortel.

Se sont des maisons dont la performance énergétique est augmenter mais sa se fait via des solutions basiques, isolation de 20 à 30 cm en toiture et mur, éviter les ponts thermiques, aménager un flux d'air constant, triple vitrage et deux ou trois point de techniques bâtimentaires.
Et Pl lamballais le dit

Citation:

Là, on a des structures hyper isolées, dont le comportement va très peu varier avec le temps.

Donc sa va même simplifier les conditions de travail. Surtout que si un travail efficace est mené sur les ponts thermiques sa peut également éviter les propagations par conductions.

Les maisons passive, sont plus complexe, et sont estimé avoir une consommation d'énergie inférieur à 15Kwh/m²/an.
Là c'est un vrai travail de fond qui est mené sur l'habitation et une isolation béton. C'est encore assez rare et vue les besoins de qualité de travail, de finition sa diminue fortement les risques de départ de feu.

Ces "nouveaux habitats" ne représente que très peu de danger, voir moins que l'ensemble de ce qui existe car sont récent, et répondent à des normes strictes. (vaut mieux intervenir sur une maison BBC ou passive que dans les immeubles des années 20 parisiens).

Le risque avec ces logements, mais qui existe déjà sur des logements classiques se serait plutôt les système de production d'énergie annexe. (panneau photovoltaique, puits canadien (enfin je sais pas si lui y présente un risque)...).
Maintenant si vous avez la chance d'avoir une maison passive sur votre secteur d'intervention, en générale, les gens qui construisent ça sont des passionnées, alors si vous leur demander si vous pouvez passez pour la prochaine manoeuvre, il se feront un plaisir de vous présenter comment sa marche une maison passive.

http://www.sp78.tv/

Vidéo du feux BBC
Yves l'indien

Ne multiplie-t'on pas malgré tout le risque de backdraft?

Avec des conditions propices à la sous-oxygénation du feu?

brembored a écrit:

Ne multiplie-t'on pas malgré tout le risque de backdraft?

Avec des conditions propices à la sous-oxygénation du feu?

En fait non. Ce qui provoque la rupture des fenêtres donc qui permet au sein de s'extériorsé rapidement, c'est la différence de température intérieur/extérieur. Les doubles vitrages ne cédent déjà plus "tout seul", le problème existe donc déjà.

Ceci étant, il faut distinguer deux choses:
1) les batiments donc ce dont parles Yves. Là, on cumule à la fois les problèmes industriels due à la taille, avec l'isolation. La lance perforante est une bonne option, mais comme c'est pas super fréquent, faut mieux opter pour du bon vieil outil manuel et pas trop investir dans les gadgets automatiques.

2) les maisons individuelles. Là, le principal problème c'est, à mon sens, la résistances des vitrages. Prendre aussi en compte le poids des fenêtres et la composition parfois bizarre des murs (le truc le plus étonnant c'est les briques en polystyrène dans lesquelles ont coule du béton. Voir ici par exemple: http://www.euromac2.com/

Amitiés
Pierre-Louis