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Charel
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 31 Oct 2012
Messages: 4
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Posté le:
31 Oct 2012, 16:35 |
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Bonjour,
je voudrais savoir si il existe un moyen de différencier une bouteille de Butane et de propane de manière visuelle?
Merci de votre aide,
Charel. |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
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Posté le:
31 Oct 2012, 19:01 |
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Salut,
normalement la couleur de la bouteille n'est pas la même, mais vu que chaque constructeur a ses couleurs, il faut en connaitre beaucoup
Pourquoi une telle question? (vu qu'au niveau pompiers je ne pense pas que ça change quoique se soit) |
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Casper49
Fidèle
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Inscrit le: 18 Aoû 2008
Messages: 272
Localisation: Angers
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Posté le:
31 Oct 2012, 21:44 |
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La couleur !
Butane = Bleu
Propane = Vert (parfois rouge)
Le butane est surtout utilisé en intérieur et le propane en extérieur |
_________________ On hérite pas de la Terre de nos ancêtres mais on l'emprunte à nos enfants (A.C.) |
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Charel
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 31 Oct 2012
Messages: 4
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Posté le:
31 Oct 2012, 23:33 |
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Selon moi l importance de connaître la différence est que la pression dans une bouteille de propane atteindra plus vite une pression interne plus élevée et donc explosera plus vite? |
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pompier59133
Fidèle
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Messages: 282
Localisation: Phalempin - SSSM
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Posté le:
01 Nov 2012, 11:09 |
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Le T° d'ébulition du propane est plus faible que celle du butane
En effet si on s'interesse du point de vue chimique
Propane: CH3-CH2-CH3 et butane : CH3-CH2-CH2-CH3 donc il faudra plus d'énergie pour séparer 2 molécules de butane car vu qu'il y a plus d'atomes, il y a plus de surface de contact et donc plus de liaisons entre les 2 molécules.
Donc si la T° d'ébulition est plus faible, tu seras plus vite un gaz et donc plus vite tu montes en pression |
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Charel
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 31 Oct 2012
Messages: 4
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Posté le:
01 Nov 2012, 13:10 |
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Bonjour Casper,
j'ai trouvé des photos de bouteilles de gaz de couleur orange sur le net, de type Shesha.
Se sont des bouteilles de butane donc impossible de faire la difference dans un incendie.
Quel est ton avis?
Charel. |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
01 Nov 2012, 13:32 |
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Salut,
Que tu veuilles le savoir pour ta culture personnelle, sans aucun problème, le forum est là pour ça. Mais si ton but est d'adapter ta stratégie sur intervention en fonction de la bouteille, alors tu te plantes pour ce cas là. Adoptes la même attitude peu importe que tu ais du butane ou du propane.
Bye. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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pl.lamballais
Référent INC
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Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
02 Nov 2012, 02:10 |
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Casper49 a écrit: | La couleur !
Butane = Bleu
Propane = Vert (parfois rouge)
Le butane est surtout utilisé en intérieur et le propane en extérieur |
En fait, dans les bouteilles, c'est du liquide, pas du gaz. Pour qu'il y ait du gaz, il faut que le liquide soit en ébullition.
Même chose qu'avec une cocotte minute: on met de l'eau, on chauffe, l'eau se met à bouillir et on a donc le gaz qui sort (ici, la vapeur).
Le butane commence à bouillir à -0,5°C et le propane à -42°C. Cela veut dire que si tu mets une bouteille de butane dehors, et qu'il fait par exemple -1°C, le butane ne va pas bouillir et il n'y aura donc pas de gaz à sortir.
C'est pour cela qu'on ne trouve jamais de bouteille de butane à l'extérieur des maisons. Elles sont toutes "dedans" pour être à + que -0,5°C donc pour "bouillir" et produire du gaz.
Par contre, comme le propane se met à bouillir dés qu'il fait plus chaud que -42°C, on peut mettre ce type de bouteille en extérieur.
Pour ce qui est des risques quand ça monte en température, cela n'a pas de lien avec la température d’ébullition. Car le butane (ébullition à -0,5°C) a à priori une température d'auto-inflammation de 287°C, donc plus basse que celle du propane (470°C).
A mon sens, la seule info qu'on peux avoir c'est que si c'est dehors et que ça nous pête à la figure, on pourras dire "une bouteille de propane m'a explosé à la figure". Je sais pas si ça consolera...
Amitiés
Pierre-Louis |
_________________ http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
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Casper49
Fidèle
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Localisation: Angers
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Posté le:
02 Nov 2012, 08:37 |
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pl.lamballais a dit : "C'est pour cela qu'on ne trouve jamais de bouteille de butane à l'extérieur des maisons. Elles sont toutes "dedans" pour être à + que -0,5°C donc pour "bouillir" et produire du gaz."
J'ai écrit "généralement" dedans car il existe une exception ! Le camping ! Les fameuses "butagaz" .
Pour le reste d'accord avec les collègues, qu'importe la couleur de la bouteille, la procédure à adopter est la même.
Un élement intéressant à connaitre, c'est que les gaz en bouteille : propane, butane sont des GPL (gaz issu du pétrole) contrairement au gaz de ville : méthane qui lui est issu de la décompostion organique naturelle. Les GPL sont plus lourd que l'air, en cas de fuite il faut bien prêter attention aux partie basses (caves, fouilles...). Le méthane lui est plus léger que l'air |
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pl.lamballais
Référent INC
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Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
02 Nov 2012, 13:25 |
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Casper49 a écrit: | pl.lamballais a dit : "C'est pour cela qu'on ne trouve jamais de bouteille de butane à l'extérieur des maisons. Elles sont toutes "dedans" pour être à + que -0,5°C donc pour "bouillir" et produire du gaz."
J'ai écrit "généralement" dedans car il existe une exception ! Le camping ! Les fameuses "butagaz" . |
Ben non justement, pas de chance.
Je suis 100% d'accord avec l'idée que tu te fais, que le butagaz, vu le nom ça doit être du butane. Mais pas de bol. Le butagaz, comme le nom ne l'indique pas c'est... du propane!
http://www.butagaz.fr/utilisationsgaz/utilisations-exterieures-du-gaz/chauffage.aspx
TU vas dire que c'est complétement stupide et je suis bien d'accord.
Amitiés
Pierre-Louis |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Posté le:
02 Nov 2012, 17:07 |
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Butagaz, c'est une marque (il commercialise des du gaz butane et propane)
Je suis obligé de te contredire PL ; après recherche sur le site la célèbre marque de matériel de camping, fabricant des cartouche de gaz, toutes leur cartouche/réservoir de gaz sont soit un mix butane-propane soit du butane ou isobutane, mais pas un seul 100% propane
La seule chose, sur les forums de baroudeur il est préconisé de réchauffer la bouteille avec un briquet par des températures trop basse. |
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pl.lamballais
Référent INC
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Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
02 Nov 2012, 18:12 |
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Je ne pense pas que ce qui pose problème ce sont les bouteilles "mini". Ce sont plutôt les grosses bouteilles.
Or ça par exemple:
http://www.butagaz.fr/produits/citernes-gaz/le-gaz-propane-en-citerne.aspx
pour la réchauffer, va falloir un sacré briquet...
Plus sérieusement, grosso modo, ce qu'on peut dire c'est que si c'est dehors, c'est du propane. Après, cela ne veut pas dire que "si c'est dedans c'est du butane" puisque tu pourras aussi mettre du propane "dedans".
Je pense aussi qu'il doit y peut-être une question de rendement: si tu es dehors avec du butane, à même température tu vas avoir une sortie de gaz inférieur à ce que tu as avec du propane (je suppose)
Ceci expliquerait cette phrase trouvée sur le site de Butagaz:
Butane ou Propane ?
Les barbecues et parasols chauffants Campingaz fonctionnent avec du butane ou du propane. Cependant, pour une efficacité maximale en extérieur, le gaz propane est recommandé si vous possédez un appareil d'une puissance supérieure à 8 kW.
Après, je pense que de toutes façons, c'est tout aussi dangereux l'un que l'autre. Je ne pense pas qu'il y ait une différence en terme de risque d'explosion?
Des infos là dessus?
Amitiés
Pierre-Louis |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Posté le:
02 Nov 2012, 19:32 |
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ça je sais, mais je te signale que Casper49 à qui tu répondais parlais bien des petites bouteille de camping.
Prends moi pour un idiot aussi |
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pl.lamballais
Référent INC
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Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
02 Nov 2012, 20:47 |
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Nrs27 a écrit: |
ça je sais, mais je te signale que Casper49 à qui tu répondais parlais bien des petites bouteille de camping.
Prends moi pour un idiot aussi |
PIerre-Louis |
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Casper49
Fidèle
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Localisation: Angers
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Posté le:
02 Nov 2012, 21:40 |
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Et bien je m'endormirai moins con ! ^^
Et euh... dans l'Email Diamant, il n'y a pas de pierre précieuse ?! |
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