Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Sa te plairait toi de faire 2400 heures et de n'être payer que 1600h, 800 heures dans ton c..
Paye moi mes heures et j'arrêterai de travailler a côté ....
Alors stp parle pas de qqlq chose que tu ne maîtrise pas... allez salut

Bonjour,

Il y a pas mal de gens qui font ça, dans le privé...

J'en suis: 2480h effectuée l'année dernière, 1750h payées ...

Et c'est pas pour ça que je vais bosser à côté.. d'ailleurs, pas trop le temps non plus...

J'ai un copain qui fait ses heures le week end, et qui ne bosse pas la semaine...

Et bien il n'a pas pris un 2eme boulot pour autant...

Après, chacun fait comme il veut, mais je crois qu'il faut arrêter de se plaindre à tout bout de champ dans ce pays... et là, je ne parle pas particulièrement des SP ( P ou V d'ailleurs...)

@+

Seb

DAEMON13 a écrit:

Sa te plairait toi de faire 2400 heures et de n'être payer que 1600h, 800 heures dans ton c..
Paye moi mes heures et j'arrêterai de travailler a côté ....
Alors stp parle pas de qqlq chose que tu ne maîtrise pas... allez salut

Le fait de savoir si je maitrise cela ou non, tu n'en sais pas grand chose.

Si tu n'es pas payé de toutes tes heures, cela ne justifie pas de travailler à côté. D'ailleurs, légalement cela pose aussi une autre question, bien vicieuse: on veut forcer le SPV a prendre son "repos compensatoire", mais le SPP qui sort de son service peut aller travailler...
Étonnant car dans ce cas, cela veut dire que quand le SPV fait une intervention, il est "super fatigué le pôvre" et il doit donc se reposer... mais quand le SPP fait une intervention, lui il a pas besoin de se repos et il peut aller travailler autre part. On croit rêver!

En fait, on a des heures de libres. C'est bien. Je comprend parfaitement que l'on fasse quelque chose à côté. Mais il ne peut pas y avoir 2 poids vs 2 mesures.

En toute logique, si les professionnels (artisans par exemple) critique le statut d'auto-entrepeneur car c'est un statut avec peu de charge qui leur fait de la concurrence, on peut dire la même chose de celui qui fait 24/72 et qui fait un boulot à côté.

J'ajouterais une chose: si quelqu'un travaille 2400 heures et qu'on lui en paye 1600, il y a quand même une erreur grossière dans le calcul. Je fais un travail pour un salaire et pour avoir du temps à consacrer à ma vie, famille etc... et donc pour "dépenser" cet argent.
Si je dois travailler 1600 heures pour XXXX Euros et qu'en fin de compte je travaille 2400 heures, il me "manque" donc 800 heures de vie de famille.
Quand on me répond qu'on "doit travailler à côté", désolé, mais c'est justement le contraire qui devrait être fait car ce qui me manque, ce n'est pas de l'argent, mais du temps.

Ou alors cela veut dire qu'on s'est engagé pour gagner du fric...

Amitiés
Pierre-Louis

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 1210 Localisation: 69

Salut,

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo... smile_tirelalangue

Et encore, c'était un CS qui bougeait bien... il y en a qui bougent moins (et d'autres qui bougent plus, OK).

Bref, SP est un métier particulier, on ne peut pas faire les mêmes calculs qu'avec un boulot lambda où (normalement) le temps de travail est intégralement passé à travailler.

@+ Alex

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

pl.lamballais a écrit:

Si tu n'es pas payé de toutes tes heures, cela ne justifie pas de travailler à côté. D'ailleurs, légalement cela pose aussi une autre question, bien vicieuse: on veut forcer le SPV a prendre son "repos compensatoire", mais le SPP qui sort de son service peut aller travailler...
Étonnant car dans ce cas, cela veut dire que quand le SPV fait une intervention, il est "super fatigué le pôvre" et il doit donc se reposer... mais quand le SPP fait une intervention, lui il a pas besoin de se repos et il peut aller travailler autre part. On croit rêver!

STOP ! Je t'arrête tout de suite pierre-louis, CA ça me fais sortir de mes gonds.
Depuis que le volontariat EXISTE, le spv lambda qui baroude la nuit reprend ni vu ni connu son TRAVAIL dès le lendemain. Ca existe depuis toujours. Maintenant que l'Europe veut imposer un repos compensatoire, les SPV montent au créneau. Il est là le problème. D'autant qu'entre nous, ils sont tranquilles vu que le système pompier marche essentiellement avec les SPV en France, la loi que veut imposer l'Europe ne fonctionnera jamais chez nous.

Je retourne le problème dans le bon sens: si depuis x temps les SPV ont le droit de reprendre leur travail, qu'est ce qui empêche les pro qui veulent bosser le lendemain de garde de le faire ? Parce que je te signale que chaque pro qui n'a pas de contrat volontaire ne peut un lendemain de garde effectuer une formation. Je n'apprends rien à personne la ! Ben je fais partie de ces gens là, et je n'ai et n'aurai JAMAIS de contrat SPV pour me permettre de travailler un lendemain de garde.
Il est clairement stipulé que le SPP un lendemain de garde 24h est interdit d'exercer. Tu devrais le savoir te connaissant. Sauf que c'est bien foutu, la loi autorise de passer outre ce "problème" en prenant un contrat volontaire. Donc STOP au faux problème du pro qui bosse le lendemain, et même si je ne cautionne largement pas les mecs qui s'inscrivent en demandant quel boulot faire sur le temps libre "parce que le pompier se fait chier ses jours de repos" (mon dieu...)...

Par ailleurs le soucis des 2400 payés 1600 est un autre problème et un autre débat qui n'a pas lieu d'être entretenu ici Daemon, même si je me retiens depuis le début du débat d'y participer tellement ce que tu dis es vrai. Y compris sur les mecs qui prennent des gardes en veux-tu en voilà. Et qui gueulent parce qu'ils ne sont pas embauchés quand ils ont le concours smile_coolman

Habitué Sexe: Inscrit le: 02 Déc 2011 Messages: 65

Alex63 a écrit:

Salut,

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo...

Bref, SP est un métier particulier, on ne peut pas faire les mêmes calculs qu'avec un boulot lambda où (normalement) le temps de travail est intégralement passé à travailler.

@+ Alex

Namastézatous
terrain bien glissant que celui sur laquelle cette discussion s'engage .
la question du temps de travail :
la loi européenne est très claire ( et c'est un sujet d'attaque contre la France ) une personne est au travail a partir du moment ou elle est sur son lieu de travail " par obligation" donc 24h de garde posté équivaut a 24h de travail, c'est la loi .
après que tu ai l'impression de bosser ou pas c'est une vision des choses .
concernant le second emploi pour un spp
il existe un système qui se nomme cumul d'activité a titre accessoire
tout est dit ici
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000649834&fastPos=1&fastReqId=1522904407&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte=vig
donc en gros un spp a le droit comme tout citoyen de cumuler des activités complémentaires , il suffit de le demander
je fais parti de ce dispositif comme éducateur sportif , pour environ 400h par an , et c'est comme les vacs ,ça me mets du beurre dans les épinards ( je vois déjà les réactions des altruistes intégristes smile_hehe

)

TiMat a écrit:

STOP ! Je t'arrête tout de suite pierre-louis, CA ça me fais sortir de mes gonds.
Depuis que le volontariat EXISTE, le spv lambda qui baroude la nuit reprend ni vu ni connu son TRAVAIL dès le lendemain. Ca existe depuis toujours. Maintenant que l'Europe veut imposer un repos compensatoire, les SPV montent au créneau. Il est là le problème. D'autant qu'entre nous, ils sont tranquilles vu que le système pompier marche essentiellement avec les SPV en France, la loi que veut imposer l'Europe ne fonctionnera jamais chez nous.

Tu n'as pas compris le sens de mon message, car je suis 100% d'accord avec toi. Ce que je veux dire c'est qu'à chaque fois qu'on débouche sur des messages entre "SPV vs SPP", on voit ressortir des trucs "syndicalistes" cherchant justement à "imposer" ce repos aux SPV. Ce qui est, (on est d'accord là dessus) de la mauvaise foi.
On est donc d'accord. Simplement quand je m'exprime en disant que ça me fait doucement rigoler, c'est que ce genre d'argument ("il faut du repos pour les SPV come ça on embauchera + de SPP") vient parfois de gens qui, une fois leur garde terminée, vont bosser au black.
En fait, "fates ce que je dis, mais pas ce que je fais".

TiMat a écrit:

Par ailleurs le soucis des 2400 payés 1600 est un autre problème et un autre débat qui n'a pas lieu d'être entretenu ici Daemon, même si je me retiens depuis le début du débat d'y participer tellement ce que tu dis es vrai. Y compris sur les mecs qui prennent des gardes en veux-tu en voilà. Et qui gueulent parce qu'ils ne sont pas embauchés quand ils ont le concours smile_coolman

Il y a de toutes façons des écarts dans tous les sens. Maintenant, je trouve assez fort de clamer haut et fort que c'est un métier à risque, donc qu'il faut du repos, et d'aller bosser pendant ce temps de repos.

D'ailleur, pour le cumul de plusieurs activité, c'est assez bien encadré:
http://vosdroits.service-public.fr/F1945.xhtml

Amitiés
Pierre-Louis

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

kathaapaani a écrit:

Alex63 a écrit:

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo...

la question du temps de travail sans avoir l'impression de travailler la loi européenne est très claire ( et c'est un sujet d'attaque contre la France ) une personne est au travail a partir du moment ou elle est sur son lieu de travail " par obligation" donc 24h de garde posté équivaut a 24h de travail, c'est la loi . après que tu ai l'impression de bosser ou pas c'est une vue de ton coté .

Nan mais n'importe quoi. La loi est la loi, que tu aies l'impression de bosser ou pas. J'en déduis que tu es spv alex, donc par conséquent les choses lesquelles les spp se battent ne concernent pas, la rémunération du temps heure pour heure est un droit, que tu bosses ou pas les nuits !

Fin du HS par ailleurs. Sinon corbeille (ou ouvrez un topic, ce sera plus simple !).

pl.lamballais a écrit:

TiMat a écrit:

STOP ! Je t'arrête tout de suite pierre-louis, CA ça me fais sortir de mes gonds.
Depuis que le volontariat EXISTE, le spv lambda qui baroude la nuit reprend ni vu ni connu son TRAVAIL dès le lendemain. Ca existe depuis toujours. Maintenant que l'Europe veut imposer un repos compensatoire, les SPV montent au créneau. Il est là le problème. D'autant qu'entre nous, ils sont tranquilles vu que le système pompier marche essentiellement avec les SPV en France, la loi que veut imposer l'Europe ne fonctionnera jamais chez nous.

Tu n'as pas compris le sens de mon message, car je suis 100% d'accord avec toi. Ce que je veux dire c'est qu'à chaque fois qu'on débouche sur des messages entre "SPV vs SPP", on voit ressortir des trucs "syndicalistes" cherchant justement à "imposer" ce repos aux SPV. Ce qui est, (on est d'accord là dessus) de la mauvaise foi.
On est donc d'accord. Simplement quand je m'exprime en disant que ça me fait doucement rigoler, c'est que ce genre d'argument ("il faut du repos pour les SPV come ça on embauchera + de SPP") vient parfois de gens qui, une fois leur garde terminée, vont bosser au black.
En fait, "fates ce que je dis, mais pas ce que je fais".

On est d'accord (le contraire m'étonnait !). Mais pour le membre moins au fait, fallait eclaircir les choses Wink

TiMat a écrit:

kathaapaani a écrit:

Alex63 a écrit:

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo...

la question du temps de travail sans avoir l'impression de travailler la loi européenne est très claire ( et c'est un sujet d'attaque contre la France ) une personne est au travail a partir du moment ou elle est sur son lieu de travail " par obligation" donc 24h de garde posté équivaut a 24h de travail, c'est la loi . après que tu ai l'impression de bosser ou pas c'est une vue de ton coté .

Nan mais n'importe quoi. La loi est la loi, que tu aies l'impression de bosser ou pas. J'en déduis que tu es spv alex, donc par conséquent les choses lesquelles les spp se battent ne concernent pas, la rémunération du temps heure pour heure est un droit, que tu bosses ou pas les nuits !

Fin du HS par ailleurs. Sinon corbeille (ou ouvrez un topic, ce sera plus simple !).

pl.lamballais a écrit:

TiMat a écrit:

STOP ! Je t'arrête tout de suite pierre-louis, CA ça me fais sortir de mes gonds.
Depuis que le volontariat EXISTE, le spv lambda qui baroude la nuit reprend ni vu ni connu son TRAVAIL dès le lendemain. Ca existe depuis toujours. Maintenant que l'Europe veut imposer un repos compensatoire, les SPV montent au créneau. Il est là le problème. D'autant qu'entre nous, ils sont tranquilles vu que le système pompier marche essentiellement avec les SPV en France, la loi que veut imposer l'Europe ne fonctionnera jamais chez nous.

Tu n'as pas compris le sens de mon message, car je suis 100% d'accord avec toi. Ce que je veux dire c'est qu'à chaque fois qu'on débouche sur des messages entre "SPV vs SPP", on voit ressortir des trucs "syndicalistes" cherchant justement à "imposer" ce repos aux SPV. Ce qui est, (on est d'accord là dessus) de la mauvaise foi.
On est donc d'accord. Simplement quand je m'exprime en disant que ça me fait doucement rigoler, c'est que ce genre d'argument ("il faut du repos pour les SPV come ça on embauchera + de SPP") vient parfois de gens qui, une fois leur garde terminée, vont bosser au black.
En fait, "fates ce que je dis, mais pas ce que je fais".

On est d'accord (le contraire m'étonnait !). Mais pour le membre moins au fait, fallait eclaircir les choses Wink

Attention TiMat, tu confonds deux choses: le fait que quelqu'un ait un métier et qu'il soit aussi SPV est différent.
Que je sois menuisier + SPV ou SPP+SPV est en fait la même chose car j'ai d'un côté une activité salariée et de l'autre une activité avec un statut particulier.

Qu'un menuisier soit SPV n'est pas génant. Qu'un SPP soit SPV, ce n'est pas génant.
Maintenant j'ai du mal à imaginer un gars qui serait à la fois SPP et menuisier ou alors, soyons vicieux jusqu'au bout, un gars qui serait menuisier + SPP.

En fait, un gars qui serait menuisier et qui viendrait travailler comme SPP, mais au black. Genre il est même pas SPV, pas de formation, mais il vient et hop, un petit coup d'ambulance, hop, un coup de fourgon et par ici le fric en liquide.

Quand le menuisier qui s'est tapé une école, qui est inscrit au registre du commerce et qui paye l'Urssaf vient dire que c'est pas normal qu'un SPP fasse du black, on lui répond "oui, mais tu comprends, on me paye pas toutes heures de garde". Donc retournons le truc: le menuisier vient au black, sans formation, faire de l'ambulance et du FPT et quand le SPP gueule, le menuisier répond 'ben tu comprends mon gars, j'ai l'Urssaf a payer pour mon entreprise, faut bien que je bosse"....

On a sans doute un problème avec des gardes SPP pas payés. Mais ce n'est pas une raison pour chercher autre part une porte de sortie qui, en fin de compte, n'arrange rien du tout.

Amitiés
Pierre-Louis

TiMat a écrit:

...le spv lambda qui baroude la nuit reprend ni vu ni connu son TRAVAIL dès le lendemain...

Si je ne m'abuse c'est un fait tout à fait légal sauf réglementation interne aux SDIS touchant généralement les SPV PATS qui doivent avoir un repos avant de prendre leur activité.
La loi indique que les SPV ont tous droits pour faire des gardes en sortant de leur boulot et inversement.. c'est la loi, on l'a pas inventé, c'est comme ça ; alors si c'est quelque-chose qui vous déplaît, contactez vos députés pour la faire changer...

TiMat a écrit:

...Maintenant que l'Europe veut imposer un repos compensatoire, les SPV montent au créneau...

En l’occurrence, il ne s'agit pas de ça dans ce topic et les SPV montent moins au créneau que ce que tu peux croire... (sur 250 000 combien l'ont réellement fait ?)

TiMat a écrit:

...Sauf que c'est bien foutu, la loi autorise de passer outre ce "problème" en prenant un contrat volontaire...

Je ne comprends pas bien ton propos, un SPP qui prend un contrat de SPV peut-il contourner le problème ? ben oui c'est le cas...
Un double statut sur 2 SDIS permet bel et bien à un SPP de descendre de sa garde de SPP et de continuer de suite sur une garde SPV... je ne sais pas si c'est possible dans le même SDIS mais c'est un fait commun de le faire sur 2... je le vois tous les jours alors ne dites pas que ce n'est pas le cas alors que ça l'est, au moins par chez moi...
Tout comme un SPP qui a une entreprise de TP peut tout à fait aller faire du terrassement les 3 jours après sa garde avant de reprendre la suivante...
Tout comme un SPP qui a une société de destruction de nuisible peut faire ses prestations dés le lendemain de sa garde...
C'est aussi dans la loi, alors sa gène qui ? ceux qui ne le fond pas ? peut-être...

TiMat a écrit:

...Y compris sur les mecs qui prennent des gardes en veux-tu en voilà. Et qui gueulent parce qu'ils ne sont pas embauchés quand ils ont le concours smile_coolman

Encore une fois où est le problème ? s'ils veulent enquiller des gardes à foison en quoi ça dérange alors que le système est fait comme ça ?
C'est le même principe que ceux qui protestent contre ceux qui touchent des alloc'... smile_dort

Enfin, je rappelle que Djoux a posé une question relative aux SPP Belges...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

@PL, on parle bien des mêmes choses Pierre. On s'est compris, ça doit être le décalage horaire :D

Proton a écrit:

TiMat a écrit:

Si je ne m'abuse c'est un fait tout à fait légal sauf réglementation interne aux SDIS touchant généralement les SPV PATS qui doivent avoir un repos avant de prendre leur activité.
La loi indique que les SPV ont tous droits pour faire des gardes en sortant de leur boulot et inversement.. c'est la loi, on l'a pas inventé, c'est comme ça ; alors si c'est quelque-chose qui vous déplaît, contactez vos députés pour la faire changer...

Prot, ne défend pas le volontariat bec et ongles ! Je ne suis pas en train de l'assomer, je ne fais que constater. Si on est actuellement en grève, c'est pour la modification du temps de travail. Et on aura beau manifester, nos supers députés ne feront rien de plus.

Proton a écrit:

TiMat a écrit:

...Sauf que c'est bien foutu, la loi autorise de passer outre ce "problème" en prenant un contrat volontaire...

Je ne comprends pas bien ton propos, un SPP qui prend un contrat de SPV peut-il contourner le problème ? ben oui c'est le cas...
Un double statut sur 2 SDIS permet bel et bien à un SPP de descendre de sa garde de SPP et de continuer de suite sur une garde SPV... je ne sais pas si c'est possible dans le même SDIS mais c'est un fait commun de le faire sur 2... je le vois tous les jours alors ne dites pas que ce n'est pas le cas alors que ça l'est, au moins par chez moi...

Bien sur, c'est comme ça partout. Une aberration du système. Je ne suis pas syndiqué, ni revendicateur, mais affligé devant le système.

Proton a écrit:

Tout comme un SPP qui a une entreprise de TP peut tout à fait aller faire du terrassement les 3 jours après sa garde avant de reprendre la suivante...
Tout comme un SPP qui a une société de destruction de nuisible peut faire ses prestations dés le lendemain de sa garde...
C'est aussi dans la loi, alors sa gène qui ? ceux qui ne le fond pas ? peut-être...

Nan ce n'est pas moi que ça genera. Puisque je ne suis pas concerné et que je ne me sens pas concerné. Par contre qu'on commence un topic en demandant "quoi faire mes jours de repos parce que je vais bien me faire chier entre 2 gardes", ça me gave.

Proton a écrit:

TiMat a écrit:

...Y compris sur les mecs qui prennent des gardes en veux-tu en voilà. Et qui gueulent parce qu'ils ne sont pas embauchés quand ils ont le concours smile_coolman

Encore une fois où est le problème ? s'ils veulent enquiller des gardes à foison en quoi ça dérange alors que le système est fait comme ça ?
C'est le même principe que ceux qui protestent contre ceux qui touchent des alloc'... smile_dort

Justement. C'est bien là qu'il y a un problème. On laisse faire un système plus ou moins joyeux qui en fin de compte contente l'état. Parce que le jour ou il y aura un problème, un juge un peu casse bonbon ira chercher toutes les petites bêtes, et trouvera que finalement le SP en question n'aurait pas dû cumuler autant, faire des heures autant, toussa toussa... Et qui perdra ? Le sdis. Donc l'état.
En plus, que les mecs collectionnent les gardes, ça les regarde. Outre le fait que ce n'est pas comme ça qu'on recrutera les mecs sur les listes le concours fraichement en poche, ces mecs là ne cotisent pas pour les retraites. Bah oui, ça aussi pour l'état c'est une manne providentielle !

Proton a écrit:

Enfin, je rappelle que Djoux a posé une question relative aux SPP Belges...

Mmmh. Je sais que notre forum se veut dédié au métier de SP, mais il aura des réponses sur les forums belges. Pas ici. D'autant que si j'ouvre ma gu***e dans ce topic, c'est parce que je lis que des co*****s depuis des pages et des pages. Pouvait pas laisser passer ça !

Habitué Sexe: Inscrit le: 02 Déc 2011 Messages: 65

c'est mieux avec la ponctuation , j'ai validé plus vite que mon ombre

kathaapaani a écrit:

Alex63 a écrit:

Salut,

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo...

Bref, SP est un métier particulier, on ne peut pas faire les mêmes calculs qu'avec un boulot lambda où (normalement) le temps de travail est intégralement passé à travailler.

@+ Alex

Namastézatous
terrain bien glissant que celui sur laquelle cette discussion s'engage .
la question du temps de travail :
la loi européenne est très claire ( et c'est un sujet d'attaque contre la France ) une personne est au travail a partir du moment ou elle est sur son lieu de travail " par obligation" donc 24h de garde posté équivaut a 24h de travail, c'est la loi .
après que tu ai l'impression de bosser ou pas c'est une vision des choses .
concernant le second emploi pour un spp
il existe un système qui se nomme cumul d'activité a titre accessoire
tout est dit ici
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000649834&fastPos=1&fastReqId=1522904407&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte=vig
donc en gros un spp a le droit comme tout citoyen de cumuler des activités complémentaires , il suffit de le demander
je fais parti de ce dispositif comme éducateur sportif , pour environ 400h par an , et c'est comme les vacs ,ça me mets du beurre dans les épinards ( je vois déjà les réactions des altruistes intégristes smile_hehe

)

TiMat a écrit:

...Prot, ne défend pas le volontariat bec et ongles...

je ne le défend pas plus que ce que je défend le fait qu'un SPP puisse monter sa propre boite et puisse "en profiter" pendant ses jours de repos.
Chacun voit midi à sa porte en fonction de ce que lui permet la législation smile_coolman

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 1210 Localisation: 69

Salut,

TiMat a écrit:

Fin du HS par ailleurs. Sinon corbeille (ou ouvrez un topic, ce sera plus simple !).

OK, je réponds juste à... ta réponse (je pense en avoir le droit) et après j'arrête!

TiMat a écrit:

kathaapaani a écrit:

Alex63 a écrit:

le discours des 2400h payées 1600h m'a toujours laissé sceptique... J'ai pris beaucoup de gardes de 24h dans un centre qui bougeait bien, mais très rarement eu la sensation de travailler 24h... Parce que sur les 24h, je passais en gros (et en moyenne) 2h au sport, 3h à table, et 5h à faire dodo...

la question du temps de travail sans avoir l'impression de travailler la loi européenne est très claire ( et c'est un sujet d'attaque contre la France ) une personne est au travail a partir du moment ou elle est sur son lieu de travail " par obligation" donc 24h de garde posté équivaut a 24h de travail, c'est la loi . après que tu ai l'impression de bosser ou pas c'est une vue de ton coté .

Nan mais n'importe quoi. La loi est la loi, que tu aies l'impression de bosser ou pas. J'en déduis que tu es spv alex, donc par conséquent les choses lesquelles les spp se battent ne concernent pas, la rémunération du temps heure pour heure est un droit, que tu bosses ou pas les nuits !

OK ça doit être n'importe quoi si tu le dis...

Oui je suis SPV, et en effet si les SPP en 24h sont payés 24h ça ne va pas changer ma vie, mais ce n'est pas pour ça que je ne dois pas donner mon point de vue. Toujours le même discours: "t'es SPV donc tu peux rien comprendre aux SPP, donc tais-toi...".

Perso j'aurais le même discours en étant SPP, c'est plus une histoire de mentalité. A mon boulot les heures sup ne sont pas comptées, donc je ne suis pas payé toutes les heures passées au boulot non plus, mais l'idée ne me viendrait pas de me battre pour faire compter ces heures (et encore je ne parle pas des nuits en déplacement, je ne suis pas chez moi mais pas payé non plus)! Je savais que c'était comme ça en signant, ça ne me paraît pas terriblement injuste, je ne suis pas malheureux donc ça me va.

Bref, je ne dirai plus rien là-dessus puisque de toutes façons l'avis d'un SPV n'a pas grande importance et que je me doute bien que je ne convaincrai pas grand monde, donc bonne journée à tous et fin du HS. smile_coolman

@+ Alex

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Alex63 a écrit:

Bref, je ne dirai plus rien là-dessus puisque de toutes façons l'avis d'un SPV n'a pas grande importance et que je me doute bien que je ne convaincrai pas grand monde, donc bonne journée à tous et fin du HS. smile_coolman

@+ Alex

Si l'avis d'un spv n'était pas pris en compte ici, le forum n'exsiterais pas. 80% de volontaires en France, 95% de volontaires ici. CQFD.

Il n'est pas question de convaincre qui que ce soit, mais de débattre. Vous pouvez bien donner votre opinion sur ce qui concerne l'avenir du professionnel (encore que), mais n'attendez pas à être soutenus par vos confères pro sur le board. Ils ne sont pas tous très doux !

Fin du HS noté.