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MARS88
Habitué
Inscrit le: 06 Fév 2013
Messages: 73
Localisation: metz
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 Posté le:
17 Juin 2013, 15:37 |
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Bonjour à tous,
Voila j'ai un gros doute sur la marche a suivre en cas de saignement sur une plaie dans la quelle il y a un corps étranger. Par exemple lame de cuter enfoncé dans la plaie...
Je sais qu'il ne faut surtout pas l'enlever, mais après ça je ne me souviens plus si on peut quand même faire une compression ou il ne faut pas? Ou il faut voir avec les secours au moment de l'appel et suivre leurs indications?
Merci pour vos réponses |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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| Posté le:
17 Juin 2013, 15:44 |
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Je suppose que tu as une formation de base au secourisme ?
Sur une plaie avec corps étranger.
effectivement il ne faut pas enlever le ou les corps étrangers.
Il y a de forte chances que le saignement soit peu abondant.
Si malheureusement c'est le cas la possibilité qui t'es enseignée est le garrot.
Dans tout les cas le samu (15) te guidera  |
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MARS88
Habitué
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Messages: 73
Localisation: metz
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| Posté le:
17 Juin 2013, 15:54 |
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Effectivement je suis SST mais plus à jour. Pour le garrot il n’était déjà plus enseigné quand j'ai été formé, mais je me doutais qu'une compression en amont était la seul solution.
Merci pour ta réponse rapide et précise  |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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| Posté le:
18 Juin 2013, 10:14 |
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| MARS88 a écrit: | Effectivement je suis SST mais plus à jour. Pour le garrot il n’était déjà plus enseigné quand j'ai été formé, mais je me doutais qu'une compression en amont était la seul solution.
Merci pour ta réponse rapide et précise |
Le garot a fais son come back, il n'est plus diabolisé. les points de compression ont été abandonnés.
Une bonne remise a niveau te ferra le plus grand bien |
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MARS88
Habitué
Inscrit le: 06 Fév 2013
Messages: 73
Localisation: metz
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| Posté le:
18 Juin 2013, 11:36 |
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Oui je suis pour une bonne remise a niveau, je passe le concours pour SPP la donc j’espère que ça sera revu dans le cadre de mon futur boulot |
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New SPV 28
Invité
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| Posté le:
18 Juin 2013, 12:29 |
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| tails38 a écrit: | Le garot a fais son come back, il n'est plus diabolisé. les points de compression ont été abandonnés.
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Bonjour,
Le point de compression à distance est ENCORE pratiqué.
Ne faites pas d'un fait une généralité.
Cdlt Tin'. |
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Antoine41
Modérateur
Sexe: 
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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| Posté le:
18 Juin 2013, 13:15 |
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| New SPV 28 a écrit: | | tails38 a écrit: | Le garot a fais son come back, il n'est plus diabolisé. les points de compression ont été abandonnés.
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Bonjour,
Le point de compression à distance est ENCORE pratiqué.
Ne faites pas d'un fait une généralité.
Cdlt Tin'. |
Il y a encore une différence entre "pratiqué" et "enseigné"...  |
_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber! |
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MARS88
Habitué
Inscrit le: 06 Fév 2013
Messages: 73
Localisation: metz
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| Posté le:
18 Juin 2013, 13:36 |
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Exactement ce que me disait mon formateur à l’époque quand je l'ai passé. Je lui avais posé la question, et il m'avait répondu" il n'est plus enseigné aujourd'hui, après pour la pratique ..." |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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| Posté le:
18 Juin 2013, 14:21 |
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Salut,
tails38, le garrot est enseigné en sst?
Concernant les points de compression, même s'ils ne sont plus enseignés, pourquoi quelqu'un qui les avaient appris, et si ça marche, ne pourrait pas y avoir recours? |
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New SPV 28
Invité
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:01 |
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Bonjour,
Ayant fait mon PSE1 et 2 il y a quelques mois,
on a vu rapidement l'usage du garrot et pas des points de compression.
La formation se fait en partie en fonction des équipements des départements (pas de garrot dans le VSAV).
Les points de compression sont enseignés (même en FMA, ils ont été revus) et pratiqués il y a très peu de temps.
http://www.projectionniste.net/images/42.GIF
Quel est d'après vous la CAT si on ne dispose pas de garrot?
On attend que la victime se vide de son sang?
Cdlt Tin'. |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:16 |
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Tu prends ta ceinture pour faire garrot...
Sinon j'ai regarder niveau SST je ne vois pas de notion sur l'hémorragie pour le garrot... |
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New SPV 28
Invité
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:23 |
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| tails38 a écrit: | | Tu prends ta ceinture pour faire garrot... |
Le sapeur-pompier est pas censé avoir un équipement spécifique pour mener ces actions?
En tant que secouriste isolé, ça va très bien la ceinture mais pas vraiment en intervention. |
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zagamore
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:35 |
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| New SPV 28 a écrit: | | tails38 a écrit: | | Tu prends ta ceinture pour faire garrot... |
Le sapeur-pompier est pas censé avoir un équipement spécifique pour mener ces actions?
En tant que secouriste isolé, ça va très bien la ceinture mais pas vraiment en intervention. |
ben du coup la question qui moi me viens à l'esprit, c'est plutôt de savoir ce qui a été mis en place dans ton département pour faire face aux situations dans lesquelles les garrots sont indiqués. Sachant que le coût d'un garrot est totalement minime, en tout cas suffisamment bas pour que la question budgétaire ne se pose pas, ma deuxième question serait de savoir pourquoi les VSAV n'en sont pas dotés..
Sinon, de mémoire, il me semble qu'au SST, il peut y avoir moyen d'adapter la formation en fonction des risques spécifiques de l'entreprise concernée : dans certains contextes industriels (machine-outil, travaux forestiers) enseigner le garrot est pas idiot.
Zag
PS : techniquement, la compression en amont ne sert à rien. Ce qui peut éventuellement aussi être envisagé, en tout cas dans les référentiels actuels, c'est une compression « de part et d'autre de la plaie", sans rapprocher les bords de la blessure maintenant, comme ça été dit, généralement ce genre de blessure saigne au fond assez peu  |
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MARS88
Habitué
Inscrit le: 06 Fév 2013
Messages: 73
Localisation: metz
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:51 |
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Sur mes trois formation SST ( deux recyclage) ce n'est pas enseigné, on va dire vu car forcement quelqu'un pose toujours la question mais pas au programme ;).
Dans l'armée le garrot est devenu obligatoire pour chaque soldat sur le terrain normalement, coup du produit 10 euros en l'achetant a l'unité en temps que particulier donc autant dire rien pour un département |
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New SPV 28
Invité
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| Posté le:
18 Juin 2013, 15:51 |
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| zagamore a écrit: |
ben du coup la question qui moi me viens à l'esprit, c'est plutôt de savoir ce qui a été mis en place dans ton département pour faire face aux situations dans lesquelles les garrots sont indiqués.
Le seul cas ou le garrot est indiqué, c'est lorsque la compression à distance n'est pas possible, alors on se débrouille comme on peut. Il est quand même assez rare de ne pas pouvoir pratiquer la compression à distance et de pouvoir mettre en place le garrot.
ma deuxième question serait de savoir pourquoi les VSAV n'en sont pas dotés..
Aucune idée, pour moi, ça a toujours été un fait sur lequel il n'y avait pas de question à se poser.
PS : techniquement, la compression en amont ne sert à rien. Ce qui peut éventuellement aussi être envisagé, en tout cas dans les référentiels actuels, c'est une compression « de part et d'autre de la plaie", sans rapprocher les bords de la blessure maintenant, comme ça été dit, généralement ce genre de blessure saigne au fond assez peu |
Je ne comprends pas ton PS,
Compression en amont --> afflue sanguin moins important
Compression de part et d'autre de la plaie --> profondeur plus important des dégats/très risqué(sectionnement d'un tendon, ligament...) |
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