Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 09 Jan 2014, 16:51

Une vidéo qui fait le buzz : postée sur internet le 3 janvier, cette vidéo compte déjà 13 000 vues. Il s'agit d'images amateur tournées lors de l'incendie spectaculaire dans le centre historique de Riquewihr. Depuis la polémique enfle sur le net autour de l'intervention des pompiers.

Une impression de flottement, de manque d'efficacité, c'est la première conclusion qui ressort en visionnant les images tournées par un amateur le 1er janvier à 15 heures 22 précises lors de l'incendie dans le centre historique de Riquewihr. Sur le web, les commentaires des internautes sont cinglants. Selon eux, les pompiers n'ont pas été à la hauteur.
Les pompiers ont accepté de recevoir ce mardi une de nos équipes, non pas pour se justifier mais bien pour rétablir selon eux la vérité et expliquer leur méthode de travail

Je trouve cette polémique et ses critiques absurdes envers les pompiers surtout suite à une vidéo amateur, de plus ces critiques viennent de personnes qui ne connaisse pas le domaine pompier.

http://alsace.france3.fr/2014/01/07/incendie-de-riquewihr-les-pompiers-mis-en-cause-dans-une-video-390151.html

Posté le: 09 Jan 2014, 18:00

La critique est facile.. surtout sur internet ... si vous regardez pratiquement TOUTES les vidéos d'inter présente sur YouTube et j'en passe , tout le monde critique en mal ou en bien, mais bien souvent en en mal et pour le même motif...

Bref internet et tout son lot de personnes inintéressantes .... qui ce permettent critiques et insultes sans connaitre un métier.

Nouvelle recrue Inscrit le: 12 Oct 2010 Messages: 46

Franchement, et je pense plus particulièrement aux personnes qui ne sont pas habitués aux réseaux sociaux... Il ne faut pas faire attention à ce qui peut être dit en commentaires, qu'il s'agisse de l'actualité comme de reportages sur des reportages très bénins traitant "de la prolifération des oiseaux".

Dès lors que n'importe qui peut s'exprimer sur la toile, rares sont les lieux ne se transformant pas directement en défouloirs pour des personnes haineuses.

La vidéo diffusée par France 3, c'est 24.000 vue pour 63 commentaires. Soit à peine 0,25% de personne ayant jugé donné leur opinion.

Si on cumule avec la vidéo principale la plus vue de l'incendie, on en arrive à 151 commentaires pour 290.000 vues, soit même pas 0,1% de commentaires...

Que cette vidéo soit commenté sur un site spécialisé comme forum-pompier, ça pourrait être intéressant, voir pédagogique, mais que pouvez-vous réellement critiquer ? Avec si peu d'informations (la séquence est courte//on "qu'un angle") je doute que quelqu'un soit réellement en mesure d'avancer quelque chose...

Posté le: 09 Jan 2014, 19:39

Bonsoir, c'est vrai que sur la vidéo, on a l'impression qu'il se passe rien: le CA met 2h pour faire sa reco, aucun binôme en train de s'équiper devant le camion, pas de lance en action... Mais en même temps, il ne faut pas oublier que les collègues ont du alimenter sans dévidoir ce qui a pris du temps, la reco a du être assez complexe et donc le ca a préféré faire attendre ses binômes dans le camion plutôt que de "foncer dans le tas" -> moralité = l'opinion publique a la critique facile mais ils ne connaissent pas le déroulement d'une inter d'où le jugement un peu facile à mon avis.

Amicalement, hugo

Posté le: 09 Jan 2014, 23:12

attention, cela à toujours eu lieu ou presque,

Qui en voyant les sp se tourner les pouces alors que sa cramait n'a jamais fait une remarque ??? même si il ne voyait que ceux qui revenait du brasier et pas les autres entrain d'en chier, ou celui qui ne voit pas ce qu'attendent les pompiers pour intervenir dès qu'il sont sur les lieux.

Là, on a juste le sentiment d'une minorité de gens qui voit les images et qui les commentent comme si ils était sur place. La différence c'est qu'il y a une trace de ce qui est dit.

De plus, les gens savent aussi que le bilan est lourd, 1 mort et 3 maison à colombage réduite en cendre au sein de riquewihr. (Magnifique village soit dit en passant)
cela peut aussi expliquer en partie la colère des gens. on leur vend que les pompiers sont super bon, alors quand il croit que sa merde ben c'est d'autant plus grave...
(et honnêtement, on est tous pareil, moi quand mon train est à l'heure je remercie pas les gars de la sncf par contre quand il est en retard je râle, ben pareil pour les pompiers, il éteigne l'incendie en 2/2 sans trop de dégats, je dis rien, 3 maison brûle et 1 personne décède (même si il ne pouvait rien faire) mon opinion peut être amené à changer).

Passionné accro Inscrit le: 31 Jan 2010 Messages: 1133

Je pense que la communication dans les médias n'est pas appropriée. Effectivement on diffuse rarement des infos où "tout va bien". En revanche, nos journalistes sont devenus des spécialistes de la polémique.
Ils ne se contentent pas de diffuser une info mais se complaisent à nous montrer du "c'est pas normal, çà n'aurait pas du arriver". L'exemple du train en est la parfaite image : on nous parle au 20h d'un TGV qui est tombé en panne. Et pourquoi çà ne pourrait pas arriver ? Les auditeurs ou spectateurs sont donc conditionnés et sont eux aussi à l'affut du "truc qui va pas".
Côté sp, ce qui pourrait être intéressant, c'est de convier des médias non pas pour filmer ou photographier mais pour leur expliquer comment se déroule une inter. D'ailleurs ce que je note souvent c'est que les médias ont des journalistes très spécialisés dans certains domaines (armée, justice, police, médecine,...) mais je n'ai pas souvenir d'en avoir vu en matière de sécurité civile.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

sdf 30 a écrit:

Je pense que la communication dans les médias n'est pas appropriée. Effectivement on diffuse rarement des infos où "tout va bien". En revanche, nos journalistes sont devenus des spécialistes de la polémique.
Ils ne se contentent pas de diffuser une info mais se complaisent à nous montrer du "c'est pas normal, çà n'aurait pas du arriver". L'exemple du train en est la parfaite image : on nous parle au 20h d'un TGV qui est tombé en panne. Et pourquoi çà ne pourrait pas arriver ? Les auditeurs ou spectateurs sont donc conditionnés et sont eux aussi à l'affut du "truc qui va pas".
Côté sp, ce qui pourrait être intéressant, c'est de convier des médias non pas pour filmer ou photographier mais pour leur expliquer comment se déroule une inter. D'ailleurs ce que je note souvent c'est que les médias ont des journalistes très spécialisés dans certains domaines (armée, justice, police, médecine,...) mais je n'ai pas souvenir d'en avoir vu en matière de sécurité civile.

C'est clair. Dans l'inconscient collectif, les images d'incendie qui trainent sont ceux véhiculés par les films, comme Backdraft. Y a un feu, avec quelqu'un dedans, alors le SP lambda fonce dans le tas. C'est comme ça que les gens pensent que l'on fonctionne...

Ceci dit j'aime assez vos paroles, mais ce n'est pas ici qu'il faut défendre nos "intérêts", vu qu'on est toutes et tous déjà dans le milieu, et que l'on sait déjà comment cela se passe....

Posté le: 10 Jan 2014, 21:43

On y est pas ok, je me suis dit la même chose, ça devait être l'autre façade ou ça brûle le plus etc...

J'ai vue la vidéo et malheureusement je ne suis pas objectif pour certaines choses.

Posté le: 10 Jan 2014, 23:21

Bonsoir

quand je les vois rentrer avec la LDT ou bout de 3 min 30s je me pose des question sur la formation incendie, vue la fumée qui sort au 1er smile_hello

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

dom49bspp a écrit:

quand je les vois rentrer avec la LDT ou bout de 3 min 30s je me pose des question sur la formation incendie, vue la fumée qui sort au 1er smile_hello

Pas voulu aborder le sujet pour éviter la polémique... Mais je doute que ce tout petit centre volontaire soit effectivement bien préparé à ce type d'intervention, en témoignent le nombre de départ à l'année (cf le site internet des pompiers de la ville).

Posté le: 11 Jan 2014, 13:52

TiMat a écrit:

dom49bspp a écrit:

quand je les vois rentrer avec la LDT ou bout de 3 min 30s je me pose des question sur la formation incendie, vue la fumée qui sort au 1er smile_hello

Pas voulu aborder le sujet pour éviter la polémique... Mais je doute que ce tout petit centre volontaire soit effectivement bien préparé à ce type d'intervention, en témoignent le nombre de départ à l'année (cf le site internet des pompiers de la ville).

salut je suis d accord avec toi mais ils ont quand même un FPTL dans leur centre de secours

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

dom49bspp a écrit:

salut je suis d accord avec toi mais ils ont quand même un FPTL dans leur centre de secours

C'est ce que je dis... Big_sourire

Posté le: 11 Jan 2014, 16:39

Citation:

Bonsoir

quand je les vois rentrer avec la LDT ou bout de 3 min 30s je me pose des question sur la formation incendie, vue la fumée qui sort au 1er smile_hello

Citation:

Pas voulu aborder le sujet pour éviter la polémique... Mais je doute que ce tout petit centre volontaire soit effectivement bien préparé à ce type d'intervention, en témoignent le nombre de départ à l'année (cf le site internet des pompiers de la ville).

je ne connais ni les tenants ni les aboutissants de la raison de la ldt. (On voit aussi qu'une LDV est mise en place dans le même temps).

Mais je crois que c'est contre productif que de dire que la taille de la boutique fait que l'intervention se passe plus ou moins bien. Grosso modo, le manque de la soit disant expérience fait que...

Si les armées avait le même raisonnement elle ne partirait jamais en guerre car elle ne peuvent pas avoir l'expérience des conflits en période de paix... (les exemples qui me viennent sont ceux des journaliste français en 1914 qui disait que l'armée françaises allait écraser l'armée allemande parce que l'armée françaises avait l'expérience des guerres (coloniale) alors que l'armée allemande était resté l'arme au pied tout le temps que l'armée française caracolait à travers le monde... on sait tous comment en Aout 1914, le manque d'expérience guerrière des armées allemandes à coûter chez aux pauvres pantalon rouge français).

Une toute petite boutique peut très bien être préparé si on l'a préparer pour cela. (et si le mode opératif correspond à la tactique à mettre en place et si on a adapter les infrastructures à la problématiques...). je pense d'ailleurs que le FPTL est en partie pour répondre à ces besoins. (dans la presse locale on a put lire également des problématiques d'alimentation / de circulation des engins a cause des badauds... mais plus les articles sous la main), si un sp du coin ayant plus d'info la dessus pourrait nous apport des infos supplémentaires.

Pour rappel en 2011, dans colmar même, un incendie de maison à colombage dans le centre ville, avait aussi posé de gros problème au sp, et là on se trouvait dans la ville chef lieu du département avec un "grosse" caserne mixte à proximité (avec FPT fois x /EPA et bea /VLCG/ PC et tous le bataclan de jolie véhicule rouge à gyrophare dans la caserne).

Faire 1200 sortie vsav à l'année en plus ne rend pas un sp plus apte de gérer un feu de maison à colombage, qui est selon les anciens de mon petit centre est un feu plus complexe à gérer qu'un feu dans un habitation "moderne".

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

sebdf68 a écrit:

Citation:

Bonsoir

quand je les vois rentrer avec la LDT ou bout de 3 min 30s je me pose des question sur la formation incendie, vue la fumée qui sort au 1er smile_hello

Citation:

Pas voulu aborder le sujet pour éviter la polémique... Mais je doute que ce tout petit centre volontaire soit effectivement bien préparé à ce type d'intervention, en témoignent le nombre de départ à l'année (cf le site internet des pompiers de la ville).

je ne connais ni les tenants ni les aboutissants de la raison de la ldt. (On voit aussi qu'une LDV est mise en place dans le même temps).

Mais je crois que c'est contre productif que de dire que la taille de la boutique fait que l'intervention se passe plus ou moins bien. Grosso modo, le manque de la soit disant expérience fait que...

Si les armées avait le même raisonnement elle ne partirait jamais en guerre car elle ne peuvent pas avoir l'expérience des conflits en période de paix... (les exemples qui me viennent sont ceux des journaliste français en 1914 qui disait que l'armée françaises allait écraser l'armée allemande parce que l'armée françaises avait l'expérience des guerres (coloniale) alors que l'armée allemande était resté l'arme au pied tout le temps que l'armée française caracolait à travers le monde... on sait tous comment en Aout 1914, le manque d'expérience guerrière des armées allemandes à coûter chez aux pauvres pantalon rouge français).

Une toute petite boutique peut très bien être préparé si on l'a préparer pour cela. (et si le mode opératif correspond à la tactique à mettre en place et si on a adapter les infrastructures à la problématiques...). je pense d'ailleurs que le FPTL est en partie pour répondre à ces besoins. (dans la presse locale on a put lire également des problématiques d'alimentation / de circulation des engins a cause des badauds... mais plus les articles sous la main), si un sp du coin ayant plus d'info la dessus pourrait nous apport des infos supplémentaires.

Pour rappel en 2011, dans colmar même, un incendie de maison à colombage dans le centre ville, avait aussi posé de gros problème au sp, et là on se trouvait dans la ville chef lieu du département avec un "grosse" caserne mixte à proximité (avec FPT fois x /EPA et bea /VLCG/ PC et tous le bataclan de jolie véhicule rouge à gyrophare dans la caserne).

Faire 1200 sortie vsav à l'année en plus ne rend pas un sp plus apte de gérer un feu de maison à colombage, qui est selon les anciens de mon petit centre est un feu plus complexe à gérer qu'un feu dans un habitation "moderne".

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Il n'est pas rare, et je ne l'invente pas, que certains "petits" centres aient du mal à gérer de "grosses" interventions. Ne le nie pas.
Ceci dit, et dans le cas présent de ces SP, il va de soit que du fait de la composition des batiments qui sont évidemment pas modernes, même les plus aguéris de nos pompiers se seraient fait des cheveux blancs.

Cependant, une fois encore, lorsque les sp sont sur une intervention, et particulièrement lorsque le public est en nombre comme ici, il est (aussi) de notre devoir de faire quelque chose, quitte à brasser de l'air le temps des recos. Les gens ne comprennent pas qu'un SP attende près d'un feu les mains dans les poches. C'est pareil quand on fait des véhicules dans l'eau, ou des débuts de noyades: même si l'on est pas plongeurs, on se doit de faire quelque chose le temps que les spécialistes arrivent. C'est tout con, mais ça rassure la population, même si ça sert à rien. Ce qui n'a pas été le cas ici.

Posté le: 11 Jan 2014, 19:56

Autant pour moi, je n'avais pas compris le propos dans le sens gérer le public extérieur nombreux. (faire de la communication en opération).

La dessus je reconnais qu'il y a sans doute une faille et que les grosses boutiques sont plus habitués à se genre de situation(devoir improvisé un semblant de travail pour faire poireauter le badaud lambda) puisqu'elle se situent dans les zones de densité de population. (souvent en plus nettement plus prompt à la critique que la population de rase campagne).

Citation:

que certains "petits" centres aient du mal à gérer de "grosses" interventions. Ne le nie pas.

Oui mais qu'entend tu par grosse intervention.
Moi derrière grosse, j'entend le paté de rue en feu, le camion TMD en feu ou l'usine du coin en train de bruler, là ou seul et sans renfort on fait pas grand chose de plus que pisser dans un violon. (Voir aussi les interventions necessitant des spécialité ).
Mais au départ, un départ de feu de maison, même dans une maison à colombage je la range pas dans grosse intervention. (rien n'exclut qu'après celle-ci devienne grosse puisque propagation / explosion ou autre).

Un centre aussi petit soit-il, même avec un vpi peut très bien commencer à gérer la chose.
Du moment qu'il a les clefs en main pour faire quelque chose ce qui n'était peut être pas le cas ici. (stratégie, structure, matériel,formation, mode opératif, tactique, application). Une seul défaillance dans cette ligne et cela peut créer des dissonances importantes.

(Je note aussi l'arrivé super rapide quand même d'un 2ème engin tonne, sur les lieux, on est pas en milieu urbain donc le maillage serrer des cpi haut-rhinois et des cs permet quand même de bonne chose).