Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 02 Nov 2015 Messages: 16 Localisation: 57

Bonjour,

J'avais juste une petite question est-il possible pour les spv incorporés en janvier 2016 de suivre des formations dans un autre SDIS que celui de l'inscription (avec les changement de régions et tout) Plus clairement est-il possible pour moi de suivre des formations dans le SDIS 67 au lieu du SDIS 57 ? Étant en cours dans le 67 j'ai plus de facilité pour me déplacer.. En plus je viens de voir le calendrier de formations SPV du SDIS 57 et avec mes disponibilités ça ne colle pas trop du tout.. (Manque de formation le week-end).

Merci pour vos réponse et bonnes fêtes de fin d'année a tous Wink

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 13 Nov 2011 Messages: 722

Non,

En étant SPV au SDIS57, tu ne peux pas passer tes formations au SDIS67.
Tu peux cependant demander ta mutation au SDIS67, et par la suite passer tes formations...

Il fallait penser à tout ça avant de s'engager... le volontariat est chronophage

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 02 Nov 2015 Messages: 16 Localisation: 57

Tonic a écrit:

Non,

En étant SPV au SDIS57, tu ne peux pas passer tes formations au SDIS67.
Tu peux cependant demander ta mutation au SDIS67, et par la suite passer tes formations...

Il fallait penser à tout ça avant de s'engager... le volontariat est chronophage

Pour ma carrière de SPV y a pas de problème je veux la faire dans le SDIS 57 prendre des astreintes la nuit et des gardes les week end. Mais pour les formations c'est pas évident étant en alternance donc employé dans une petite structure du coup 5 semaines de vacances annuelles dont 3 imposées par les congés de l'entreprise du coup j'ai juste 2 semaines que je peux poser. Alors pour trouver une date de formation qui va avec mon emploi du temps c'est pas simple, pour ça que je me posais la question avec le SDIS 67 ça aurait permis d'avoir 2 fois plus de dates et lieux de stages.. Enfin bref j'ai toujours du mal a comprendre comment on peut parler de manque d'effectif (en général) Alors que rien n'est vraiment fait pour combler et faciliter les périodes de formations..

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 13 Nov 2011 Messages: 722

Salut,

Chaque SDIS a ses particularités, des "procédures" d'intervention différentes, du matériel différent... il est donc logique que tu passes tes formations dans le SDIS dans lequel tu vas être opérationnel par la suite...

Tu as 3 ans pour passer tes formations, et les SDIS s'emploient comme ils peuvent pour trouver des créneaux qui correspondent au maximum de personnes mais il est impossible de satisfaire tout le monde.. à toi aussi de faire le maximum de ton coté...

Renseigne toi auprès de tes chefs qui te guideront afin de trouver une solution, la meilleure possible...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 02 Nov 2015 Messages: 16 Localisation: 57

Tonic a écrit:

Salut,

Chaque SDIS a ses particularités, des "procédures" d'intervention différentes, du matériel différent... il est donc logique que tu passes tes formations dans le SDIS dans lequel tu vas être opérationnel par la suite...

Tu as 3 ans pour passer tes formations, et les SDIS s'emploient comme ils peuvent pour trouver des créneaux qui correspondent au maximum de personnes mais il est impossible de satisfaire tout le monde.. à toi aussi de faire le maximum de ton coté...

Renseigne toi auprès de tes chefs qui te guideront afin de trouver une solution, la meilleure possible...

Le problème n'est pas tant au niveau de mes disponibilités je fais déjà le maximum en travaillant du lundi au vendredi de 9h à 18h il est pas possible pour moi de choisir une formation en semaines ou durant les congés scolaire (étant salarié en alternance).. Du coup je choisi les formations en week end (quand il y en a, parce que c'est pas la joie !) même si je dois faire 180 km aller/retour chaque week end... Y a un truc que je comprends pas trop une fois que j'aurai validé mes modules si je veux changer de SDIS dans le futur, faudra que je repasse les formations ?

J'ai du mal à comprendre aussi pourquoi être réuni en une grande région alors que l'administratif n'est pas simplifié, et que les directives ne sont pas communes.. Pour moi l'intérêt frôle le 0..

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 13 Nov 2011 Messages: 722

Citation:

Y a un truc que je comprends pas trop une fois que j'aurai validé mes modules si je veux changer de SDIS dans le futur, faudra que je repasse les formations ?

Non, tes formations seront valides dans tous les SDIS de France...(en théorie) et bien heureusement...

Citation:

J'ai du mal à comprendre aussi pourquoi être réuni en une grande région alors que l'administratif n'est pas simplifié, et que les directives ne sont pas communes.. Pour moi l'intérêt frôle le 0..

Les SDIS ne dépendent pas des régions mais des départements (collectivités territoriales différentes, avec un exécutif différent, un budget différent etc.)
Tu verras que les incohérences sont nombreuses... on pourrait faire de grosses économies si on était moins "seigneur qui dirige sa petite féodalité" mais bon c'est comme ça....

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 02 Nov 2015 Messages: 16 Localisation: 57

Tonic a écrit:

Citation:

Y a un truc que je comprends pas trop une fois que j'aurai validé mes modules si je veux changer de SDIS dans le futur, faudra que je repasse les formations ?

Non, tes formations seront valides dans tous les SDIS de France...(en théorie) et bien heureusement...

Citation:

J'ai du mal à comprendre aussi pourquoi être réuni en une grande région alors que l'administratif n'est pas simplifié, et que les directives ne sont pas communes.. Pour moi l'intérêt frôle le 0..

Les SDIS ne dépendent pas des régions mais des départements (collectivités territoriales différentes, avec un exécutif différent, un budget différent etc.)
Tu verras que les incohérences sont nombreuses... on pourrait faire de grosses économies si on était moins "seigneur qui dirige sa petite féodalité" mais bon c'est comme ça....

Merci pour ton explication sur le fonctionne et la gestion des SDIS en France Wink

en effet il semblerait qu'un autre mode de gestion un peu plus "centralisé" (a l'échelle des régions par exemple) permettait de faire des économies ou du moins assurer une certaines homogénéité entre les ressources financières et matérielles des SDIS (ce n'est que mon avis), ce qui permettrait aussi par la même occasion de faciliter les sapeur-pompier pour leurs formations/gardes/astreintes.. En tout cas je vais essayé de faire au plus vite pour valider mes formations dans de bonnes conditions je suis déjà inscrit pour le MODUT et je vais m'inscrire pour équipier SAP les week end de mai et pour la suite je verrai quand il y aura des formations le w-e pour Incendie Div et SR

Du coup y a toujours un petit truc que je trouve regretable (peut-être une des nombreuses incohérences dont tu parlais..):
Pourquoi ne peut on pas faire de formations dans un autre SDIS, (dans mon cas SDIS67) vu que le matériel est différent et les procédures alors qu'au final je pourrai quand même changer de SDIS après avoir validé ma formation initiale..

Posté le: 04 Jan 2016, 12:53

N'oublis pas qu'on a obligation de réussite au MODUT pour accéder aux autres formations Wink

.

Je commence le MODUT samedi en CIS, je suis inscrit pour l'EINDI et le EQSAP en Avril mais on m'a bien rappelé que j'ai obligation de réussite au MODUT pour me rendre aux deux autres formations. Il semblerait aussi que le SR ne nous est pas accessible la première année au SDIS57 ( à confirmer mais entendu plusieurs fois ) .

J'espère juste personnellement qu'il y aura d'autres sessions de formation en fin d'année, histoire de passer le DIV encore cette année, comme ça il ne me restera en théorie plus qu'une formation à passer en 2017 (SR) .

Posté le: 04 Jan 2016, 16:52

Immeldengen a écrit:

N'oublis pas qu'on a obligation de réussite au MODUT pour accéder aux autres formations Wink

.

Je commence le MODUT samedi en CIS, je suis inscrit pour l'EINDI et le EQSAP en Avril mais on m'a bien rappelé que j'ai obligation de réussite au MODUT pour me rendre aux deux autres formations. Il semblerait aussi que le SR ne nous est pas accessible la première année au SDIS57 ( à confirmer mais entendu plusieurs fois ) .

J'espère juste personnellement qu'il y aura d'autres sessions de formation en fin d'année, histoire de passer le DIV encore cette année, comme ça il ne me restera en théorie plus qu'une formation à passer en 2017 (SR) .

Salut,

Je commence aussi le MODUT samedi tu le passes dans quel CIS toi ?
Je me suis inscrit comme tu-as pu le voir pour l'EQSAP au mois de Mai. Les conditions nécessaires pour s'inscrire aux formations sont écrit (en haut de la feuille) sur le classeur des formations. Pour intégrer chacune des formations il faut avoir obtenu préalablement le MODUT et tu recevras ton EPI par la suite. J'ai jamais entendu qui fallait attendre 1 an pour passer le SR (j’espère que c'est faux parce que j'avais prévu de passer cette formation..), par contre pour passer SR il faut avoir validé l'EQSAP et donc naturellement avoir validé le MODUT aussi.

Quant à EINDI tu dois avoir Équipier incendie et opération divers dans la même formation c'est pas 2 formations différentes il me semble, j'ai les photos du classeurs si tu veux. EINDI= Equipier incendie divers (je pense)

Posté le: 04 Jan 2016, 17:56

Je suis sur le CIS HAYANGE pour le MODUT mais il me semble que tu es à l'opposé toi dans le 57 ? Tu le passerais pas à Gondrexange à tout hasard ? Big_sourire

Pour le SR je dis peut-être une annerie, j'ai cru avoir entendu ça, mais absolument pas sur... En revanche je ne savais pas que l'EQSAP était obligatoire pour le SR

.

Concernant l'EINDI, j'ai un doute aussi, il y aurait donc le DIV inclus dedans ? Ce qui expliquerait les presque 2 semaines complètes/bloquées de stage ?

Je veux bien quelques photos en MP si ça te dérange pas smile_top

Posté le: 04 Jan 2016, 19:28

Immeldengen a écrit:

Je suis sur le CIS HAYANGE pour le MODUT mais il me semble que tu es à l'opposé toi dans le 57 ? Tu le passerais pas à Gondrexange à tout hasard ? Big_sourire

Pour le SR je dis peut-être une annerie, j'ai cru avoir entendu ça, mais absolument pas sur... En revanche je ne savais pas que l'EQSAP était obligatoire pour le SR

.

Concernant l'EINDI, j'ai un doute aussi, il y aurait donc le DIV inclus dedans ? Ce qui expliquerait les presque 2 semaines complètes/bloquées de stage ?

Je veux bien quelques photos en MP si ça te dérange pas smile_top

Ah oui effectivement je suis bien a l'opposé. Tu y étais presque, je le passe Abrechviller moi Wink

Je sais pas comment envoyer de photo par MP j'ai pas trouvé.. Si tu as une adresse mail envoies-moi la en MP et je te transfert ça Wink

Quant à la formation EINDI tu verras sur les photos c'est écrit sur la même feuille: équipier incendie et opérations diverses c'est pour ça les presque 2 semaines je pense comme tu dis, ça m'a surpris aussi d'ailleurs

Posté le: 05 Jan 2016, 07:57

Je viens de t'envoyer mon mail par MP smile_top

.

Effectivement pour l'EINDI(V), mais d'un côté tant mieux, au moins perso si je réussi tout, je serais à 4 formations sur 5 en seulement 4 mois, raison de plus pour faire ça bien .

Je pourrais me consacrer pleinement au SR et à une ou deux autres formation annexe en 2017. smile_hehe

Posté le: 05 Jan 2016, 09:35

Hey doucement,

la grande région vient seulement d'être lancé et le service d'incendie et de secours ne fait pas partie de ces missions... donc voir un truc germer au niveau de cette grande région c'est pas pour demain.

C'est une mission du département et le département est resté une entité administrative vivante (contrairement à ce qu'il était préconisé de faire, mais ne faisons pas de politique).

Il a été question à une époque de créer un SRIS alsace, mais rien d'aboutit sur le sujet et sans doute tué par la réforme adopté.

Citation:

Merci pour ton explication sur le fonctionne et la gestion des SDIS en France Wink en effet il semblerait qu'un autre mode de gestion un peu plus "centralisé" (a l'échelle des régions par exemple) permettait de faire des économies ou du moins assurer une certaines homogénéité entre les ressources financières et matérielles des SDIS (ce n'est que mon avis), ce qui permettrait aussi par la même occasion de faciliter les sapeur-pompier pour leurs formations/gardes/astreintes..

C'est là qu'on se trompe, je pense. La départementalisation a en partie été créer pour créer un centralisme local pour homogénéisé sur le territoire et limiter les coûts.

Mais cela à eu 2 effets pervers.
- On a perdu un aspect du local, avec soit des fermetures de cpi à tout va (que certains sdis doivent réouvrir maintenant à grand frais), on a perdu le système D du sp de campagne.
J'en veux pour preuve un certains nombres de cpi de mon coins (proche frontière suisse et allemande), bien doté en matériel, mais parce que hormis l'engin pompe, le reste sont des véhicule fait maison. ( vieux véhicule communal, peinture offerte par le carrosier, gyrophare acheté par l'amicale, aménagement par l'entreprise du coin...). Et au final, on à 2 ou 3 véhicule plus que potable dans la caserne pour des sommes bien moins importantes qu'un seul vtu d'un SDIS.

- On a créer un appel d'air pour gonfler artificiellement la structure pompier. En estimant qu'il fallait un certains nombres d'encadrants pour la nouvelle structure. Et on s'est mis à voir arrivé un nombre d'officier et compagnie un peu partout et même en intervention. (Aujourd'hui, un sergent chef d'agrès d'un engin tonne, c'est raririssime, et cela fait bien rire les anciens quand le chef de groupe part en même temps que le fsr pour un avp...).
Cette encadrement présent dans les structures à alors créer des documents propres à chaque sdis en terme de formation plutôt que de reprendre ce que faisait les gnr (en fait en reprenant les gnr et en rajoutant deux ou trois broutilles pour justifier d'une particularité locale). Alourdissant d'un coup, la structure du sdis et surtout rendant caduc l'homogénéité sur le territoire français (ce qu'on avait auparavant grâçe au gnr). Et donc chaque sdis au final fait à sa sauce la formation du sapeur. (et souvent on l'a alourdie). Et donc ce qui explique pourquoi tu ne pas faire tes formations dans un autre sdis. (et si tu change de sdis, en général ce nouveau sdis, va vérifié ton niveau de compétence et en général te demander quelques jours de formation de mise à niveau).

En économie, on apprend une chose de base, les économies d'échelle ne fonctionne que jusqu'à un certains niveau, au delà on assiste à un phénomène de déséconomie d'échelle.
Il est notoire que l'administration publique n'a jamais pu créer de système créant de vrai économie d'échelle. ( la plupart des système créer pour engendrer des économie d'échelle, se sont révélé au final plus couteux que le système en place auparavant).

Enfin pour te répondre aussi, pourquoi tu ne peux pas te former dans un autre sdis, ou difficilement du moins, c'est une raison de coût, car formé un sp cela coute de l'argent. Et le sdis qui le fait veut y avoir un intérêt, c'est à dire avoir derrière un spv qui opére sur son territoire d'action. Alors bien sur, on pourrait envisager qu'un sdis paye un autre sdis pour quelques exeptions, mais quand on voit la lenteur des système de financement entre entité administrative, les sdis n'ont aucun intérêt à le faire au risque d'y perdre beaucoup d'énergie pour se faire rembourser.

Après, pour le reste ce que tu me dis ne m'étonne pas, on à toujours des entités administrative qui créent trop peu de formation le week end et qui s'étonne que les gens ne peuvent pas prendre des congès comme cela pour aller en formation spv...

Un ami, travaillant en suisse m'a expliqué que pour pouvoir monter dans le fourgon de son entreprise (spv dans le lieu ou il travail), c'est 2 jours de formation sur le terrain à dérouler du tuyaux et utiliser les échelles... et puis on est validé. Bizarrement quand je reprend les FI que j'ai connus et les Fi des nouveaux au final en terme de manœuvre terrain, ils ont rarement beaucoup plus de vrai manoeuvres... par contre leur formation c'est 5 à 7 jours...