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Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 12 Jan 2017 Messages: 4

Bonjour,

Je recherche des informations précise sur la réglementation des extincteurs pour un local chaufferie - 1 bruleur - fuel. Dans une copro de 5 appartements.
Nous avons 2 extincteurs à l'entrée de la chaufferie dont les spécifications sont :
- 1 extincteur 6l eau pulverisé avec additif - 13A 183 B - classes A B
- 1 extincteur 6Kg a poudre ABC - 21A 183B C - classes A B C

Nous avons cette configuration depuis aux moins 10 ans.
Depuis 1 ou 2 ans la société d'entretient nous mentionne le fait qu'il faut impérativement 2 extincteurs a poudre. et souhaite donc nous en vendre 1 pour 180€ et il est même pas en or

Cependant je ne trouve pas de réglementation précisant clairement l'obligation de ces 2 extincteurs a poudre.

J'ai cherché ici https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006074117&dateTexte=
Et l'article 20 stipule
Article 20
Dans les chaufferies utilisant des combustibles solides ou liquides il doit être conservé, au voisinage immédiat de la porte en un endroit facilement accessible, un dépôt de sable d'au moins 0,10 mètre cube et une pelle, ainsi que des extincteurs portatifs pour feux de classe 34 B 1 ou B 2 au moins, leur nombre étant déterminé à raison de deux par brûleur avec un maximum exigible de quatre.

Pour les chaufferies au gaz, ces moyens sont limités à un extincteur à poudre polyvalente de classe minimum 5 A - 34 B accompagné d'un panneau précisant "Ne pas utiliser sur flamme gaz".

Les extincteurs automatiques sont autorisés. Toutefois, dans les chaufferies au gaz leur déclenchement doit couper l'alimentation du gaz.

Donc ici il n'est pas identifié extincteur poudre impératif mais catégorie B
- Extincteur à eau avec additif (Feux de solides (A), feux liquide gras moyens (B1), feux liquide gras lourd (B2))

Donc selon moi on est pas obligé de remplacer notre extincteur eau+additif par un poudre.

Auriez-vous en plus de vos connaissances/expérience des documents et règlements sur lesquels je puisse m'appuyer vers la société d'entretien ainsi que le syndic

Désole pour ce long paragraphe et merci d'avance de vos retours

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

En effet il faut distinguer la réglementation et les références contractuelles.

A ce jour, la majorité des installateurs vont "plus loin" que la réglementation et appliquent un référentiel, qui est le référentiel APSAD R4 et qui donne notamment des indications pour couvrir les risques de manière plus précise que la réglementation.

En effet, ce référentiel indique un nombre d'extincteurs à avoir en chaufferie notamment en fonction du nombre de brûleurs. Ensuite, tous n'appliquent pas exactement de la même manière le référentiel.

Par contre, à 180€ l'extincteur, tu peux lui dire que tu vas l'acheter toi-même. Wink

Bye.

Posté le: 13 Jan 2017, 10:51

Bonjour ou je pourrais vendre des vieux extincteur en forme de conne??

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 12 Jan 2017 Messages: 4

Hello,

Merci bien Shrulk pour ce complément d'information.

J'avais effectivement identifié quelque renvois à l'APSAD R4 sur certains forum.
Mais pas facile de trouver tout le détails de ce référentiel.

Mais si je comprend le principe et les grandes ligne l'APSAD R4 est des préconisations élaborée par l’Assemblée Plénière des Sociétés d’Assurance Dommages (A.P.S.A.D. auparavant A.P.S.A.I.R.D.).
Et cela va donc au delà de la réglementation.

Et si je comprend quelques subtilités, ont peut ce faire "embêter" en cas de problème si l'assurance utilise les préco APSAD R4

Je viens de trouver dans ce document :
http://www.chubbsecurite.com/Documents/Guide%20Extinction%20Manuelle_Rev1-Partie_2.pdf
On entend par chaufferie, un local fermé destiné à abriter exclusivement une (ou
des) chaudière(s).
Pour les chaufferies utilisant du combustible liquide ou solide, dotation au voisinage
immédiat de la porte de :
• 2 extincteurs à poudre 6 kg mini par brûleur avec un maximum de 4.
Pour les chaufferies utilisant du combustible liquide, prévoir un bac à sable de 100
l avec pelle ou seau.
Pour les chaufferies dont la surface est supérieure ou égale à 150 m² il faut ajouter :
• 1 extincteur à poudre de 6 kg minimum par fraction de 150 m² supplémentaire

Donc je pense que l'on va acheter un poudre, se sera moins litigieux en cas de problème.

Bonjour,

Ne changez pas votre extincteur. Vous avez à faire à un incompétent ou à un voleur, voire un peu des deux.

Déjà, au niveau de l'arrêté du 23 juin 1978, vous avez trouvé la bonne et unique référence. Pour ce qui est de la règle R4 de l'APSAD, elle pourrait être utilisée même pour un immeuble d'habitations mais je ne connais aucun assureur, en France, qui ne la réclame. Si on voulait commencer à l'appliquer pour les chaufferies, pourquoi pas aussi pour les couloirs, les annexes, etc... et on en finit plus. Connaissant très bien les techniciens ou tu en as un qui veut absolument te vendre un extincteur, soit ses chefs lui ont expliqué qu'en cas d'application de la règle R4 il ne faut plus que de la poudre et lui, n'ayant rien compris (cas non rare) l'applique partout. Il faut savoir aussi qu'une installation APSAD qui serait équipée comme votre chaufferie (poudre + eau avec additif) n'aurait RIEN à changer puisque les textes légaux (arrêté) ou non légaux (règle R4) ne sont pas rétroactifs si bien que même si vous étiez APSAD, vous seriez bon.

Un conseil, changez de société surtout que je ne connais plus beaucoup d'entreprises qui vendent un extincteur à 180 euros. Je pourrais te citer au moins une vingtaine de sociétés qui t'en vendraient 2 et demi pour ce prix et je parle d'extincteurs de marque.

Rassurez-vous, en cas de litige, vous ne risquez RIEN.

(Je serais curieux de connaître le nom de cette société).

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 12 Jan 2017 Messages: 4

Merci Sparklet pour ce complément d'information.
Ça me rassure un peu dans ma compréhension de la situation général.
Légalement on est bon, mais bon compliqué d'explique au syndic qui capte rien, et au tel au tech (avec lequel je me gardais des réserves, n'étant pas de la profession).
La société est AGPE

Pour les 20 sociétés qui vendent des extincteurs, je suis preneur pour au moins 1 ou 2 si vous avez des noms ou sites web.

Pour éviter un sujet récurent et au final le risque de se faire imposer les 180€ faute d’inattention. on va en acheter un a poudre tout de même.
La somme est pas énorme mais je déteste ce principe de gavage.

Là, je ne comprends plus.

On vous conseille correctement mais, non, vous allez jouer le jeu de ces escrocs. Ensuite, vous direz que l'on est tous des voleurs (cas classique). Quant aux gens, comme nous, qui travaillons sérieusement, honnêtement, on se fait taper sur le dos même si l'on a rien à se reprocher (cas que j'ai actuellement où j'ai bien conseillé un client pendant près de 6 ans, qui ne m'a pas écouté, s'est fait refouler par la commission de sécurité et voudrait nous refiler la faute).

Enfin, faites comme vous voulez mais cela ne sert à rien de demander des conseils. Excusez-moi de la franchise mais je constate, une fois de plus, que les incompétents tirent toujours mieux leur épingle du jeu. Comment font-ils ? Je n'en sais rien, le bagout, peut-être.

Cordialement, bonne continuation.

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 12 Jan 2017 Messages: 4

Je n'ai pas voulu m’étendre dans mes précédents postes, mais on arrive sur la 3ème ou 2ème année ou le sujet revient.
Le syndic capte rien, pas de souci on ne peut pas tout savoir. Législation, apsad, prestataire... et pas autant de temps que moi a accorder sur le sujet.

Une copro de 5 proprio ou tout le monde s'en fou, de la gestion copro

Et ensuite ma perte de temps a chaque fois sur ce sujet :
- x temps sur les forums, et les sites (même si tu l'as mal pris, tes retours mon conforté dans mon choix et résonnement).
- échange avec le prestataire ou syndic, ou j'ai tout de même un doute et une espèce de pression sur la sécurité.
- puis un sujet qui revient 3 fois par ans => Assemblé générale ou il faut expliquer qu'on a pas besoin, puis rdv entretien des extincteurs ou le gars relance le sujet et il faut reperdre du temps a expliquer, puis il essaye de passer directement par le syndic, puis il faut réexpliquer....

J'essaye d'acheter ma "tranquillité" qui pour un extincteur de 50 à 115€ ne mérite pas de passer plus d'années sur le sujet.

En tout cas merci