Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 16 Oct 2006, 10:57

mais non!!!
il est secouriste seul.
il doit donc intervenir en mode AFPS.
et en AFPS on apprend pas a faire un maintien tete sur un accident de la circulation.et que ce soit pour un JSP un SPV ou un SPP c'est la meme chose.
si tu te mets au maintien tete en etant tout seul et que ta victime perd conscience, a ce moment si on suit ton raisonnement on est piégé puisqu'on ne relache jamais un maintien tete.
donc meme si tes JSP apprennent ces gestes ils ne doivent les appliquer que lorsqu'ils sont en equipe. ce sont des gestes CFAPSE(premiers secours en EQUIPE) smile_coolman

Habitué Sexe: Inscrit le: 01 Oct 2006 Messages: 141

NON!
Le maintien de tete se voit à l'AFPS, dans les immobilisations par exemple.
Et si tu fais ton maintien de tete et que ta victime tombe en arret, et bien tu laches la tete, et tu fais ce qu'on appelle un degagement d'urgence, qui se voit aussi à l'AFPS (certes, pas d'une voiture, mais on fait bien passer le message que si vous ne bougez pas la victime, vous savez qu'elle va mourir)
Donc un arret est un motif je pense suffisemment valable pour lacher la tete...
@+

Posté le: 16 Oct 2006, 21:11

ciceron33 a écrit:

mais non!!!
il est secouriste seul.
il doit donc intervenir en mode AFPS.
et en AFPS on apprend pas a faire un maintien tete sur un accident de la circulation.et que ce soit pour un JSP un SPV ou un SPP c'est la meme chose.
si tu te mets au maintien tete en etant tout seul et que ta victime perd conscience, a ce moment si on suit ton raisonnement on est piégé puisqu'on ne relache jamais un maintien tete.
donc meme si tes JSP apprennent ces gestes ils ne doivent les appliquer que lorsqu'ils sont en equipe. ce sont des gestes CFAPSE(premiers secours en EQUIPE) smile_coolman

Faut arreter.... smile_oh

, c'est pas parceque tu es à la tête que tu ne peux pas la lacher si la victime fait un arrêt...
Et si on suit ton raisonnement, que tout soit tout seul ou a plusieurs,si tu fais un maintien de tête, tu ne la lacheras jamais pour un arrêt?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

Tu veux dire que même toi en tant que civil, si tu tombes sur un AVP (on va dire avec un blessé conscient incarceré) tu ne fais pas de maintien tête ???

Et ce juste parce que tu l'as appris en PSE et que t'es tout seul ? smile_tirelalangue

Posté le: 17 Oct 2006, 09:03

on m'a toujours dit qu'on ne relachait pas le maintien tete tant qu'il n'y a pas de collier cervical. cela evidemment en CFAPSE puisqu'en AFPS on est pas censé avoir de materiel.bref.
je m'explique maintenant: si j'arrive sur un AVP je ne ferai pas comme au CFAPSE où le premier geste est le maitien tete.je ferai tout d'abord un bon bilan et ensuite et seulement si je n'ai rien détecté a mon bilan je ferai un maintien tete que je relacherai evidemment (ca va de soit) si l'etat de ma victime evolue pour faire un degagement d'urgence ou autre chose.
mais ne me dites pas qu'on apprend a faire un maintien tete sur AVP a l'AFPS.on le fera parce qu'on l'a appris grace au CFAPSE et que ca nous parait logique.
smile_coolman

Habitué Sexe: Inscrit le: 01 Oct 2006 Messages: 141

on apprend pas a faire un maintien de tete sur AVP à l'afps, c'est vrai, mais on apprend à faire un maintien de tete en general, et parfois meme dans des positions insolites (exemple du cas concret ou la victime chute d'une echelle ou d'un escabot...)
donc à partir du moment ou on a compris en quoi il consistait, je vois pas ce qui nous empeche de le faire dans une VL.
je repete que c comme le degagement d'urgence, à l'afps, le degagement d'urgence d'une victime dans une voiture ne se voit plus, et pourtant on peut etre amené en tant que secouriste isolé à le realiser.
le probleme est que si tu fais pas de maintien de tete, il n'y a pas liberation des VAS, donc si ça trouve, ta victime ne respire plus, uniquement parce que la tete n'est pas maintenue, sans parler du risque de vomissement.
donc le message qu'on fait passer à l'afps, est que le maintien de tete est un geste primordial pour la survie de la victime, peu importe la situation, on apprend aussi à l'afps qu'il faut savoir s'adapter, on est seul, pas de materiel, c'est du systeme D.

Posté le: 17 Oct 2006, 15:41

Salut tout le monde,
pour le maitient tête, un simple AFPS n'est pas formé pour (dans une voiture), donc il est pas obligé (si il sait le faire, il le fait ca va de soit), de même pour le dégagement d'urgence.
Si t'es formé CFAPSE tu l'as appris tu dois donc le faire même seul (je sais les JSP sont pas formé au SE)

D'autre part le maintient tête est un geste vital, mais qui passe après l'hemorragie et l'arret cardio respiratoire, donc c'est faut de dire qu'on ne lache jamais un maintient tête... si t'es seul pour masser t'es bien obligé, par contre en équipe y a toujours quelqu'un d'autre qui pourra le faire.

Voilou pour ma petite contribution au débat

Habitué Sexe: Inscrit le: 01 Oct 2006 Messages: 141

ok, je resume pour couper court à tous les post,

un simple AFPS n'est pas formé pour faire un maintien de tete dans une vl, et n'est pas formé pour faire le degagement d'urgence d'une victime depuis une vl
donc, s'il y a avp avec victime inconsciente à l'interieur, et qu'il y a juste un secoursite afps à coté, beh j'espere juste ne pas etre cette victime.

Habitué Sexe: Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 141

Salut à tous !
Avant toute chose, je ferais ce que l'operateur CTA me dit de faire, et ce serait dejà pas mal... smile_moustachu

Pourquoi tenter de faire des choses non acquises ? Personnelllement je ne ferais rien sans l'accord du 18, pour etre plus sur...sauf le degagement d'urgence si la bagniole commence a flambée smile_uuh

@ bientot
Julien (en mode prudent ce soir Big_sourire

)

Posté le: 25 Oct 2006, 07:53

salut
Savez vous que si deux sp se trouve en meme temps sur un avp il on le droit d'enveler le casque avec un mentient de la tete enfin comme au PSE quoi

@+ max

Posté le: 25 Oct 2006, 08:07

Pourquoi pas, si la victime présente des troubles de la conscience je suis d'accord... Mais une victime consciente, bien orienté je ne m'y amuserais pas, atten le VSAV!

Posté le: 25 Oct 2006, 16:15

Je suis de l'avis de Mays, au moins pour avoir du matos : collier, ...

Posté le: 25 Oct 2006, 16:32

salut a tous

dans le nouveau PSE1 et PSE2 on apprend aux stagiaires le retrait du [b]casque à 1 saveteur[/b]

Invité

En effet, le maintient de tete est vu en AFPS lors du RT8, quand la victime se plaint après un traumatisme du dos, de la tete ou de la nuque.
Si un AFPS se trouve sur un AVP, il agira en tant qu'AFPS et ne fera que ce qu'il a appri à faire puis ce que le CTA lui dira.
C'est à dire la protection,l'alerte et les gestes de premiers secours necesaire.
Le maintien de tete d'une personne incarcéré serait difficile pour un AFPS, n'ayant appri le geste que lorsque la victime est au sol, en prennant appuie sur lces propores genou, ce qui sera impossible dans une voiture ! Il devra donc s'adapter aux conditions et ne faire ce maintien que si il n'y a pas d'autres victime à secourire.

Meme pour nous, qui somme formés au PSE, n'oublions pas que seul, nous ne sommes que des AFPS ! Le E perd son sens ici ! Et ça beaucoup l'oublie et joue au cow boy sur AVP parcequ'ils sont PSE !

Donc voila mon petit point de vue !

@+ sur le forum !

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

J'ai vu ca...
Tu as des précisions sur la technique ?
Au fait, sais-tu si il y a beaucoup de changements sur les GNR provisoires ? Ou si rien n'a été changé ?