Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 18 Nov 2006, 21:56

le42 a écrit:

vous étes SPP,travaillez sans chomage,un salaire non négligeable et des primes interessantes,et autres avantages...(je n'indiquerais pas de sommes pour ceux qui voudrait bien m'en donner) mais vous manifestez pour une prime supplementaire.
VEUILLEZ svp éclairer ma conscience...

pareil pour moi, désolé pour ceux que ça choque

comme tous les p'tits gars de la territoriale...

EDIT Proton : j'ai divisé le topic, comme ça fini les HS.

Par contre, comme d'hab., moderez vos propos ....

Posté le: 18 Nov 2006, 23:35

il n y a pas que pour la prime que nous manifestons mais aussi pour l age de la retraite
en meme temps trouvez vous normale qu un spp qui trvail dans des zone sensible et se fait jeter des caillou dessus ne touche pas la prime et qua a coté de ca qu un gardien dimmeuble travaillant que le jour dans les meme quartiers sensible la touche
alors si le42 ou brembored pouvez m eclairer je vous en remercierai

Posté le: 19 Nov 2006, 00:43

Ouais pas de problème on va t'éclairer...

Le concours de pro est un concours de la catégorie C de la FPT

Dès lors, il est ouvert aux diplomes de niveau 1, 2 et 3, soit de BEPC à bac+2

Prend 2 gus qui sortent de l'école avec le même BEP de mécano.
L'un devient Mécano
L'autre devient SPP

Le premier va passer sa vie à taffer dans des conditions dures, il aura que le droit de la fermer (va dire à ton patron que tu fais grève tiens...), de se ruiner le dos et d'avoir sa retraite à 60 ans comme les autres, tout ça pour un SMIC à peine amélioré.

Le deuxième, lui, va suivre trankilou son déroulement de carrière, et 10 à 15 ans plus tard, avec toutes les primes et l'avancement, il touchera 2 voire 2,5 fois plus que son camarade de promo.

Mais comme c'est un bon fonctionnaire de notre bonne vieille France, il oubliera assez vite cet état de fait, et il n'aura de cesse que faire grève pour avoir toujours plus, parce que personne ne lui remets un peu les pieds sur terre de temps en temps.

Oui, à notre époque, la sécurité de l'emploi c'est pas un vain mot, et oui, les fonctionnaires, par justement ce jeu de primes diverses, sont, pour les emplois du niveau C ou B, mieux payés que dans le privé... (le problème est différent pour les catégories A concernant les officiers)

Alors moi ça me saoule de les voir sans cesse en grève. Ces dernières années, je trouve que les syndicats sont venus gangréner de plus en plus cette profession. Libre à vous de devenir des égaux de la SNCF, mais je ne suis pas convaincu que votre image en sorte grandi.

Comment se plaindre que les remises voient arriver des gus qui ont passer le concours pour la sécurité de l'emploi mais qui s'en foutent, quand dans le même temps les à peine plus anciens montrent "l'exemple" en se plaignant tous les matins pour avoir une nouvelle prime...

Et pourquoi quand je viens au bip y'a toujours un syndicaliste qui me glisse au passage "tiens tu viens encore toucher de la vac" alors que le même trouve normal de toucher des primes par-ci par-là?

Pour la retraite, y'en a marre, si tout le monde se barre à 50 ou 55 piges, qui va payer? c'est encore les c*** du privé, pour ces gentils messieurs les fonctionnaires qui n'auront jamais connu le stress du chomage.

Alors oui, je trouve que ya trop de grèves en ce moment chez les SPP...

D'ailleurs c'est marrant, ceux qu'on entend le plus, c'est ceux qui n'ont rien vu d'autres, qui sont rentrés pompiers sans un passage avant dans le monde du travail. C'est drôle, ceux qui ont vécu le privé avant sont bien moins lourds, et beaucoup plus réalistes...

Et à ceux qui seraient tenté de dire que je suis SPV nevrosé et refoulé du concours j'anticipe :

Oui j'envisage très sérieusement le concours de Lieut, et oui je le fais en connaissance de cause, par passion et pour la sécurité de l'emploi, car vu mon bagage, si je veux tu pognon, j'ai plutot intérêt à envisager le privé.

Posté le: 19 Nov 2006, 10:44

sache qu avant dans le privé je touché quasiment 1000€ de plus alors ne viens pas dire que le privé tu touche moins car si tu veux touché plus tu trouve une autre filiaire qui gagne plus c est tous
tun parle du mecano et bien si il n est pas content de ca place du salaire il peut tres bien changer de poste je sais que par les temps qui cours les patrons profite de leurs positions mais si c est un bon mecano il trouvera surement une place dans un autre garage soit plus payer soit avec une qualité de travail nettement superieur a celle qu il avait et peut etre meme avec d autre avantages qui ne sont pas des primes mais qui s y rapporte
quand a ton avenir, je te souhaite bonne chance pour ton concours de lieutenant sachant que leurs syndicat se son juste lancer dans la greve voyant que le mouvement avancer et que les sous aller pouvoir tomber plus facilement dans leurs poches grace a la base

Posté le: 19 Nov 2006, 10:56

firecool38 a écrit:

en meme temps trouvez vous normale qu un spp qui trvail dans des zone sensible et se fait jeter des caillou dessus ne touche pas la prime et qua a coté de ca qu un gardien dimmeuble travaillant que le jour dans les meme quartiers sensible la touche
alors si le42 ou brembored pouvez m eclairer je vous en remercierai

Re,

Ce que je ne trouve pas normal c'est qu'on se prenne des cailloux et j'avous ne pas comprendre en quoi toucher une prime supplémentaire fera qu'on les sentira moins...
Si le reel probleme c'est l'intervention en zone sensible je pense que des formations à l'intervention dans ces quartiers ou des mesures de protection supplémentaire seraient plus adaptées.

Après si l'on estime que l'on est pas assez payé c'est un autre sujet, mais ne cherchons pas d'excuse avec de reel problèmes smile_fache

Pour le reste je rejoint brembored, peut être parceque j'ai travailler dans le privé avant, mais ce qui me derange le plus dans la profession c'est qu'il suffit d'attendre pour progresser, comment motiver ceux qui le méritent ??

a+

Posté le: 19 Nov 2006, 10:59

pour les zone sensible on est" formé" pour ca en respectant certaines choses
mais la prime on ne la pas demande a l origine c est l etat qui l a donner a certaines professions dont les spp es qu elle a etait retiré juste pour les spp le jour avant la parution du decret

Posté le: 19 Nov 2006, 11:10

firecool38 a écrit:

sachant que leurs syndicat se son juste lancer dans la greve voyant que le mouvement avancer et que les sous aller pouvoir tomber plus facilement dans leurs poches grace a la base

Le seul syndicat concernant les officiers à ma connaissance c'est avenir secours. Ils n'ont pas appelés à la greve le 21 juin.
De plus s'ils n'ont pas lancés de mouvement dès le départ c'est que, hormis le fait que la NBI, problème du depart, puis les accords Jaccob, ne concernent que les grades jusqu'à adjudant, ils attendaient (comme leSNSPP) le résultat des réunions qu'avait annoncé le ministre.
Au vu de ces résultats avenir secours à fait des remarques concernant l'engorgement de la catégorie B et la fin de carrière et accepter le calendrier proposé et pas le SNSPP (mais qui est un syndicat intercatégoriel).

Firecool38, Avant de critiquer les autres catégories, essaie de savoir en quoi ils sont concernés ou pas... smile_fache

Posté le: 19 Nov 2006, 11:17

firecool38 a écrit:

pour les zone sensible on est" formé" pour ca en respectant certaines choses
mais la prime on ne la pas demande a l origine c est l etat qui l a donner a certaines professions dont les spp es qu elle a etait retiré juste pour les spp le jour avant la parution du decret

Je suis d'accord mais si tu avais lu les textes tu verrais qu'il y a 2 decret différents :

- le decret 2006-780 qui prévoit une NBI aux fonctionnaires figurant dans l'annexe 1 du decret 96-1556 et exercant en zones sensibles

- le decret 2006-779 qui prévoit une NBI à certains fonctionnaires en fonction de leur emploi

C'est sur ce dernier decret qu'a été retiré la NBI mais elle ne concerne pas les zones sensibles.

Ensuite c'est effectivement regrettable que s'il y a une prime pour les agents intervenants en zones sensibles les SP ne la touchent pas; ne serait-ce que pour un principe d'agalité, mais attention celà ne changera pas le fond du problème et je pense qu'il faut se battre sur ce dernier point... mais bon difficile de mobiliser quand ce n'est pas pour gagner plus !

Posté le: 19 Nov 2006, 11:18

texte extrait d un site de syndicat :
Nous revendiquons :

- l’évolution de la catégorie B avec une véritable lisibilité de carrière afin d’éviter l’écrasement de cette catégorie ;
- la mise en œuvre rapide des mesures statutaires permettant l’avancement aux grades de lieutenant et commandant ;
- la création d’un groupe de travail sur l’octroi de la NBI pour les chefs de groupe, les chefs de colonne et les chefs de site ;
- la reprise et l’aboutissement des travaux relatifs à la fin de carrière de tous les sapeurs pompiers professionnels.

Dans l’attente d’un échéancier et de propositions concrètes, Avenir Secours dépose un préavis de grève pour le mardi 21 novembre 2006. Il appelle à cette occasion, l’ensemble des cadres des services d’incendie à se mobiliser et à cesser le travail.

Toutefois, Avenir Secours n’appelle pas à manifester sur la voie publique.

voila les officier seront en greve mais pas de manifestation comme quoi ils sont quand meme dans le mouvement mais bon je m appercoi que les discution son hors sujet et que quoi que l on dise chaqu un de notre coté on ne se rejoindra peut etre pas alors j en arrete la
bonne continuation a tous

Posté le: 19 Nov 2006, 11:25

Il suffit d'aller sur l'accueil du site avenirsecours.com pour voir que ce préavis a été levé compte tenu des dernières réunions.

Mais tu as raison on est hors sujet, mais bon le but d'un forum n'est-il pas de faire quelques digressions à partir d'un sujet principal ? smile_moustachu

a+

Posté le: 19 Nov 2006, 12:13

firecool38 a écrit:

sache qu avant dans le privé je touché quasiment 1000€ de plus alors ne viens pas dire que le privé tu touche moins car si tu veux touché plus tu trouve une autre filiaire qui gagne plus c est tous
tun parle du mecano et bien si il n est pas content de ca place du salaire il peut tres bien changer de poste

Ben c'est pareil pour les SP alors, si c'est pas assez payé, tu peux changer aussi...

Si tu gagnais mieux avant, c'est que tu as préféré devenir SPP. Or tu savais bien que financièrement tu allais perdre. Mais tu as fait le choix pour des raisons qui te sont personnelles (et que donc nous n'avons pas à juger, sécurité de l'emploi? ancien boulot usant? envie de réaliser un vieux rêve? ceci te concerne mais a surement peser dans la balance au moment du choix), et maintenant, il faut l'assumer.

Et on peut pas tout avoir.

L'histoire des salaires, j'en connais, j'ai buché là-dessus durant mes études, fini le temps où les fonctionnaires bouffaient des patates à l'eau. Mais toujours pas de rémunération au rendement, comme partout ailleurs. Et concernant les salaires des catégories C et B, je reste sur ma lancée, un jeune SPP gagne très bien sa vie par rapport à bien des collègues de son âge...

Sans compter les avantages annexes, notamment profiter du régime pour mener la grande vie, et aussi profiter du statut de fonctionnaire pour accéder tôt à la propriété, acquérir des maisons délabrées pour rien et les retaper trankilou sur son temps de repos...

Si ça c'est pas un avantage financier... Big_sourire

Mine de rien, des détails que certains oublient un peu trop souvent, mais qu'on ne peut laisser de côté Wink

Et maintenant que la seule carotte qui était l'avancement a disparue...

Pourquoi même les buses termineront sous-off en se laissant porter par le flot? Où est le mérite de l'ancien concours sous-off?

Un SPV mauvais, il reste HDR.

(Attention, je ne mets pas dans le même panier les HDR SPV qui n'ont pas souhaité ou eu le temps de passer les formations pour devenir sous-off, je constate juste qu'un SPV n'aura jamais une bande jaune en attendant tranquillement 8 ans que son CDC l'envoie à la FAE SGT...)

Concernant les cailloux, dans ce cas, pourquoi les SPV qui prennent des cailloux aussi ne toucheraient pas de primes?

Le métier évolue, ça fait partie du métier à certains endroits, hélas, mais comme le dit Seneque, c'est pas une prime qui changera le visage du gus qui se fait brulé au molotov.

Et puis le propre des syndicats, c'est toujours de faire passer les gens en martyrs. C'est bon, on n'est pas non plus des pingouins dupes de tout...

Posté le: 19 Nov 2006, 12:27

brembored a écrit:

firecool38 a écrit:

sache qu avant dans le privé je touché quasiment 1000€ de plus alors ne viens pas dire que le privé tu touche moins car si tu veux touché plus tu trouve une autre filiaire qui gagne plus c est tous
tun parle du mecano et bien si il n est pas content de ca place du salaire il peut tres bien changer de poste

Ben c'est pareil pour les SP alors, si c'est pas assez payé, tu peux changer aussi...

...
Et puis le propre des syndicats, c'est toujours de faire passer les gens en martyrs. C'est bon, on n'est pas non plus des pingouins dupes de tout...

Tu prends un sous-off de 33 ans, il gagne env 2000 euros par mois avec les primes. Son logement est payé (ou bien il a une prime pour financer l'acquisition de son pavillon sur 20 ans), donc en gros, son salaire c'est de l'argent de poche. A ca tu ajoutes le fait qu'il y a un coût de garde d'enfant qui est réduit étant donné le régime de travail.

Si tu réintègres les avantages, et les "non-dépenses" du fait du régime de travail très avantageux. tu as le salaire d'un cadre à plus de 3000 euros par mois.

A ceux qui hurlent qu'ils doivent se lever la nuit et que c'est dur, je rappelle qu'il y a plusieurs jours de récupération qui sont là pour ca...
mais c'est vrai qu'on prend vite l'habitude de travailler au noir et ne pas se reposer...

Posté le: 19 Nov 2006, 12:38

Salut à tous.

Je viens de diviser le topic pour éviter les HS.

Alors :

1. pas de gueguerre habituelle
2. modération des propos de rigueur
3. Posts constructifs.
4. On surveille ...... smile_hehe

Posté le: 19 Nov 2006, 15:17

brembored a écrit:

Pour la retraite, y'en a marre, si tout le monde se barre à 50 ou 55 piges, qui va payer? c'est encore les c*** du privé, pour ces gentils messieurs les fonctionnaires qui n'auront jamais connu le stress du chomage.

Et comment ca?????????

Oui, certes nous partons à 55 ans à la retraite, mais sais tu que nous surcotisons durant nos années de travail.......

C'est à dire que nous partons plus tot mais nous payons plus pour les retraites pendant nos années d'activité.....
Donc ce ne sont pas les "c******s" du privé comme tu dis qui payent

A la fin de notre service, nous auront payé la même somme....
Sauf que pour nous se sera reparti sur moins longtemps

EDIT Proton : Merci de ne pas employer de termes grossiers à l'avenir

Posté le: 19 Nov 2006, 16:48

Le Nane a écrit:

[Oui, certes nous partons à 55 ans à la retraite, mais sais tu que nous surcotisons durant nos années de travail.......

Heu... tu es sûr ? car la surcotisation à démarrée en 90 lors de l'intégration de la prime de feu et s'est étalée sur 13 ans jusqu'en 2003 (et il n'y a pas que l'employé qui payait cette surcotisation au fait...).

Tu as une source sur ton info stp ?

a+