Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Dok_Tof a écrit:

PS : me dites quand même pas que vous n'administrez jamais d'ampoules de G30 sur ordre de la régulation... smile_uuh

Et bien, chez moi on administre jamais un produit puisque il n'y en a pas dans les VSAV, pas d'aérosol ou je ne sais quoi. Uniquement du matériel de secourisme, rien de médical (mis a part l'O² et le tensiomètre electronique).

Oxygéne : AFCPSAM. C'est un médicamment autorisé par délégation. Mais c'est appuyé par un vrai texte de loi.

La tension, ça devient limite. C'est autorisé par le SAP 2 et des textes DSC, mais c'est reservé aux Médecins et aux Infirmiers dans le Code de la Santé. Dans les lois aussi il y a une hiérarchie et c'est le plus fort qui gagne.

Pour ce qui est du reste : ML, Aérosol, G 30.... On est clairement dans l'exercice illégal de la médecine.
Il est bien naif de croire qu'on est couvert par des textes SSSM qui ne valent pas grand chose au regard de la loi.
Au mieux, vous ne serez pas seul dans le box des accusés

Il est tout aussi naif de croire que les gens meurent parce que le SP n'a pas réalisé l'acte salvateur. Si réellement le ML, l'atrovent ou le G 30 avait déjà sauvé quelqu'un ; ce sont tout les autres SP de France qui devraient aller au tribunal pour avoir refusé de se donner les moyens de sauver des vies.

Le G 30 ? Pour quoi faire ?
Au mieux, il vous faut de quoi perfer et injecter... non ?

Il existe plein d'autres techniques médicales qui sont d'une facilité déconcertante et d'une banalité d'usage. Pourquoi donc ne les réalisez vous pas ?
(Parce que le SSSM ne me l'a pas encore dit ?)

Retenez :
Ce n'est pas parce qu'un geste est simple qu'il est anodin et sans danger
Ce n'est pas ces gestes simples là qui sauvent des vies
Il existe des lois au dessus desquelles aucun textes réglementaire de SDIS ou de SSSM ne se trouve.

Vous connaissez la formule :"Jusque là, tout va bien...."

papa a écrit:

Pour ce qui est du reste : ML, Aérosol, G 30.... On est clairement dans l'exercice illégal de la médecine.
Il est bien naif de croire qu'on est couvert par des textes SSSM qui ne valent pas grand chose au regard de la loi.
Au mieux, vous ne serez pas seul dans le box des accusés

Mdr, je suis d'accord que nul n'est censé ignorer la loi, mais bon, faut pas abuser .... je suis SP, je susi régi par une hiérarchie, cette même hiérarchie met en place des procédures opérationelles, je me dois donc de les respecter, maintenant, que ce soit légal ou non est le moindre de mes soucis smile_coolman

De plus, si c'était sdi illégal que ça, ces pratiques auraient déja été dénoncées par des SP du 5-4, on a pas attendu que je poste nos pratiques dans ca sujet pour prendre conscience de ce qui se fait "depuis toujours" dans notre département ....

papa a écrit:

Il est tout aussi naif de croire que les gens meurent parce que le SP n'a pas réalisé l'acte salvateur. Si réellement le ML, l'atrovent ou le G 30 avait déjà sauvé quelqu'un

Il arrive en effet que des gens meurent parce que les intervenants n'étaien tpas équipés de masque laryngés, ça ne t'es jamais arrivé de ne pas réussir à ranimier quelqu'un parce que l'apport d'O2 que tu essaies de lui insufler ne va que dans l'estomac, ce qui n'est maintenant plus possible avec le ML (de plus, quand la VML vient de loin...)

papa a écrit:

Le G 30 ? Pour quoi faire ?

Euhhh le G30, ben pour resucrer ....., ouvrez la bouche monsieur, plouf .. et on avale smile_uuh

papa a écrit:

Au mieux, il vous faut de quoi perfer et injecter... non ?

Choses que bien évidemment nous avons dans les VSAV ....

papa a écrit:

Il existe plein d'autres techniques médicales qui sont d'une facilité déconcertante et d'une banalité d'usage. Pourquoi donc ne les réalisez vous pas ?
(Parce que le SSSM ne me l'a pas encore dit ?)

Tout simplement parce que nous nous limitons à exécuter les actes qui nous sont autorisés par des notes de service, pour les autres, on attend la VML, mais bon, il est vrai qu'il est ridicule de faire déplacer une VML pour faire avaler une ampoule de G30 ....

papa a écrit:

Oxygéne : AFCPSAM. C'est un médicamment autorisé par délégation. Mais c'est appuyé par un vrai texte de loi.

La tension, ça devient limite. C'est autorisé par le SAP 2 et des textes DSC, mais c'est reservé aux Médecins et aux Infirmiers dans le Code de la Santé. Dans les lois aussi il y a une hiérarchie et c'est le plus fort qui gagne.

Pour ce qui est du reste : ML, Aérosol, G 30.... On est clairement dans l'exercice illégal de la médecine.
Il est bien naif de croire qu'on est couvert par des textes SSSM qui ne valent pas grand chose au regard de la loi.
Au mieux, vous ne serez pas seul dans le box des accusés

Il est tout aussi naif de croire que les gens meurent parce que le SP n'a pas réalisé l'acte salvateur. Si réellement le ML, l'atrovent ou le G 30 avait déjà sauvé quelqu'un ; ce sont tout les autres SP de France qui devraient aller au tribunal pour avoir refusé de se donner les moyens de sauver des vies.

Le G 30 ? Pour quoi faire ?
Au mieux, il vous faut de quoi perfer et injecter... non ?

Il existe plein d'autres techniques médicales qui sont d'une facilité déconcertante et d'une banalité d'usage. Pourquoi donc ne les réalisez vous pas ?
(Parce que le SSSM ne me l'a pas encore dit ?)

Retenez :
Ce n'est pas parce qu'un geste est simple qu'il est anodin et sans danger
Ce n'est pas ces gestes simples là qui sauvent des vies
Il existe des lois au dessus desquelles aucun textes réglementaire de SDIS ou de SSSM ne se trouve.

Vous connaissez la formule :"Jusque là, tout va bien...."

Je suis à 200 % d'accord avec toi papa.

papa a écrit:

Il est tout aussi naif de croire que les gens meurent parce que le SP n'a pas réalisé l'acte salvateur. Si réellement le ML, l'atrovent ou le G 30 avait déjà sauvé quelqu'un ; ce sont tout les autres SP de France qui devraient aller au tribunal pour avoir refusé de se donner les moyens de sauver des vies

C'est vrai ca. Le probleme qu'il y as, je crois, c quelques choses que je constate, c'est que les SP, on as toujours tendance à dramatiser les situations, je crois que c'est du un peu à la formation. Je sui tous les jours dans les hopitaux et quand on parle avec des IDE, IADE, Medecin, on peut constater qu'ils trouvent egalement ques souvent les SP montent une usine à gaz pour pas grand chose.

En clair, ce n'est pas parce que tu ne met pas de G30 à la personne que cette derniere va mourir dans la minute. Si elle est en hypoglycemie (au fait, comment tu peux savoir qu'elle est en hypo sans dextro ?), , meme si la VML met 10 minutes pour arriver, ce n'est pas grave, ce n'est pas vital. SInon, dans ce cas la, o va mettre des VMl et des UMH à tous les coins de rues.

Mais n'oubliez pas, ce que vous faites est parfaitement illégal, allez voir un avocat pour vous renseigner. Une note de service ne vaut pas un texte de lois. une note de service n'est pas non plus un decret d'application.

Enfin des gens raisonnables et logiques....Je suis à 100% Ok avec vous, ce qui ne m'empêche pas de faire des formations aux SP pour qu'ils soient le plus performant possible...Pour l'hypo., tout trouble de la conscience ou inconscience sans trauma évident ou autre symptome doit faire penser à une hypo, de même qu'une crise comitiale inexpliquée (convulsion).....les circonstancs aussi, patient à jeun, ATCD de diabète, traitement par antidiabétiques oraux, signes cliniques de glycopénie: faim impérieuse, malaise, faiblesse extrème....et les signes associés: sueurs profuses, tremblements....il faut resucrer par la bouche si possible sauf en cas de trouble de conscience: G30 IV et tout va mieux en 1 minute....le cerveau n'aime pas du tout le manque de sucre....
Cordialement

Dok_Tof a écrit:

papa a écrit:

Pour ce qui est du reste : ML, Aérosol, G 30.... On est clairement dans l'exercice illégal de la médecine.
Il est bien naif de croire qu'on est couvert par des textes SSSM qui ne valent pas grand chose au regard de la loi.
Au mieux, vous ne serez pas seul dans le box des accusés

Mdr, je suis d'accord que nul n'est censé ignorer la loi, mais bon, faut pas abuser .... je suis SP, je susi régi par une hiérarchie, cette même hiérarchie met en place des procédures opérationelles, je me dois donc de les respecter, maintenant, que ce soit légal ou non est le moindre de mes soucis smile_coolman

De plus, si c'était sdi illégal que ça, ces pratiques auraient déja été dénoncées par des SP du 5-4, on a pas attendu que je poste nos pratiques dans ca sujet pour prendre conscience de ce qui se fait "depuis toujours" dans notre département ....

papa a écrit:

Il est tout aussi naif de croire que les gens meurent parce que le SP n'a pas réalisé l'acte salvateur. Si réellement le ML, l'atrovent ou le G 30 avait déjà sauvé quelqu'un

Il arrive en effet que des gens meurent parce que les intervenants n'étaien tpas équipés de masque laryngés, ça ne t'es jamais arrivé de ne pas réussir à ranimier quelqu'un parce que l'apport d'O2 que tu essaies de lui insufler ne va que dans l'estomac, ce qui n'est maintenant plus possible avec le ML (de plus, quand la VML vient de loin...)

papa a écrit:

Le G 30 ? Pour quoi faire ?

Euhhh le G30, ben pour resucrer ....., ouvrez la bouche monsieur, plouf .. et on avale smile_uuh

papa a écrit:

Au mieux, il vous faut de quoi perfer et injecter... non ?

Choses que bien évidemment nous avons dans les VSAV ....

papa a écrit:

Il existe plein d'autres techniques médicales qui sont d'une facilité déconcertante et d'une banalité d'usage. Pourquoi donc ne les réalisez vous pas ?
(Parce que le SSSM ne me l'a pas encore dit ?)

Tout simplement parce que nous nous limitons à exécuter les actes qui nous sont autorisés par des notes de service, pour les autres, on attend la VML, mais bon, il est vrai qu'il est ridicule de faire déplacer une VML pour faire avaler une ampoule de G30 ....

"... que ce soit légal ou pas, c'est le moindre de mes soucis."
Ca va beaucoup plaire aux juges.....
C'est bien, tu es un bon petit soldat ; mais je te rappelle que tu as le droit de désobéir si ce que tu fais es illégal.

C'est pas parce que "ça se fait depuis toujours" que ç'est autorisé et ça n'est pas non plus parce que "ça se fait depuis toujours" qu'il faut
continuer.

Qu'un malade meurt de ne pas l'avoir bien ventilé, non ça ne m'est jamais arrivé car je l'intube. De devoir intuber un patient parce que je n'arrive pas à lui mettre un ML, ça m'est déjà arrivé aussi.
Que fait-on si on arrive pas à lui mettre le ML ou si son anatomie fait que ça ne marche pas ? Franchement, le mieux c'est de l'intuber.
Donc, il est largement préferable de vous apprendre à intuber.
De plus, il y a plus de SP qui ne savent pas insuffler que de patient difficile à ventiler.... Que faut-il faire ? Les former à autre chose ou mieux les former ?

Le G 30 en per os ? C'est une abbération. Si vous devez resucrer par la bouche alors il suffit de vous donner une dotation de morceaux de sucre.
Moi je suis IADE SPV et protocolé pour les hypoglycémies et sur mon protocole, c'est écrit "Resucrage par l'alimentation si victime consciente". Et ça marche formidablement bien.
Je suis persuadé que vous consommez bien plus d'ampoules que moi pour des raisons bien peu raisonnables.....

Vous parlez de loi mais elle est ridicule la loi, Dok il a été formé au ML et ça fait apparement pas mal de temps qu'il applique des aérosols et tout le reste donc la loi faut quelle arrète de faire ch*** si il a été formé c'est qu'il est capable de le faire m***e c'est vraiement n'importe quoi! smile_bouillant

nicolas a écrit:

Vous parlez de loi mais elle est ridicule la loi, Dok il a été formé au ML et ça fait apparement pas mal de temps qu'il applique des aérosols et tout le reste donc la loi faut quelle arrète de faire ch*** si il a été formé c'est qu'il est capable de le faire m***e c'est vraiement n'importe quoi! smile_bouillant

Alors, finalement.. pourquoi donc avons-nous inventé les facultés de médecine, hein ?

Et puis, c'est pareil pour la F.I.A.
Je prends n'importe quel ouvrier du batiment, je lui apprend à tenir une lance en direction du truc rouge et orange qui bouge et qu'est chaud et vas-y mon gars ! Plus besoin de pompiers !

Et dire qu'on a été si bête à former tant de gens pendant tant d'années. Et qu'on s'est embêté à réflechir pour savoir qui pouvait faire quel geste en fonction des dangers que cela pouvait entrainer pour le patient ; et dire qu'on s'embete à prévoir de stages, des cours, des examens, des évaluations, des contrôles de connaissances !
Qu'est-ce qu'on a été bête !!!!!
Il suffit de prendre un Pompier, de lui mettre le matos entre les mains et roule ma poule !

Allez, c'est décidé ! Demain, je discute avec un SP formé PSR, il me montre comment on cale une voiture et je met des cales dans la VL Infirmier. Aprés tout, c'est mieux un véhicule bien calé en attendant les secours spécialisés, notamment le PSR. Bien sûr, ça découpera pas la voiture, mais c'est déjà ça.
Quant à la nécessité de formation et le fameux CFAPSR.. Quelle connerie de réglement, moi je m'en passe !!!!
Si mon Infirmier de groupement est d'accord, aprés tout il me couvre....

A-t-on vraiment besoin de faire toutes les études que font les pilotes pour faire voler un avion ? J'en doute. Aprés tout, un SP bien formé à qui on a montrer comment faire attérir un avion doit pouvoir le faire, non ?

Et puis, une fois que vous avez mis le ML, pourquoi continuez vous à ballonner. Je vais vous montrer comment on régle un respirateur (c'est pas trés compliqué) et puis comme ça il sera mieux ventiler.
Et puis on lui mettra une sonde gastrique quand même (attention, y'a un piége....), on sait jamais.

Enfin bref.....

Et je suis persuadé que vous êtes bien du genre à exiger à parler à une IDE en arrivant au SAU parce qu'on doit pas faire de transmission à un aide-soignant. C'est pas sa compétence....

Pour ce qui est du ML et de l'aérosol je suis persuadé qu'un singe savant pourrait trés bien aussi.
Ces gestes là comme tant d'autres sont d'une simplicité déconcertante mais la simplicité d'un geste n'élimine pas le danger induit.

C'est bon t'as fini ?! Souffle un peu tu vas tomber là!

Je crois que t'as mal interpréter ce que j'ai dis. quand je parlais de Dok_Tof qui pouvait poser un ML j'ai aussi dit qu'il a eu une formation a ça .Quand t'es formé a quelque chose tu peux l'apliquer non?

J'ai aussi dit que la loi était mal foutu car même avec la formation (FMA, AFCPSAM et tout ce qui s'en suit) elle nous interdit d'appliquer ce qu'on a appris alors dans ce cas explique moi pourquoi on a du matos médical (ML, aérosols...)dans nos VSAV sans pouvoir s'en servir c'est surement pas du materiel a preparer en attendant un médecin car le médecin lui il est équipé en matos dans sa VRM donc là je suis un peu perdu....
Et repond a la question que j'ai mis plus haut STP merci
A+

nicolas a écrit:

C'est bon t'as fini ?! Souffle un peu tu vas tomber là!

Je crois que t'as mal interpréter ce que j'ai dis. quand je parlais de Dok_Tof qui pouvait poser un ML j'ai aussi dit qu'il a eu une formation a ça .Quand t'es formé a quelque chose tu peux l'apliquer non?

J'ai aussi dit que la loi était mal foutu car même avec la formation (FMA, AFCPSAM et tout ce qui s'en suit) elle nous interdit d'appliquer ce qu'on a appris alors dans ce cas explique moi pourquoi on a du matos médical (ML, aérosols...)dans nos VSAV sans pouvoir s'en servir c'est surement pas du materiel a preparer en attendant un médecin car le médecin lui il est équipé en matos dans sa VRM donc là je suis un peu perdu....
Et repond a la question que j'ai mis plus haut STP merci
A+

1/ Non, c'est pas parce qu'on est formé à quelque chose qu'on a le droit de le faire. On peut tout à fait parler ici des formations ATMU ou PHTLS par exemple qui sont des formations avec diplôme à la clé et reconnaissance officielle et au cours desquelles un SP peut apprendre à intuber.
Alors oui, une formation t'autorise à appliquer un geste, cette formation s'appelle l'école d'infirmiéres ou de fac de médecine. Aucune autre formation de sauce interne SDIS ne t'autorise à ce jour à faire ces gestes.

2/ Chez nous, il n'y a rien de tout ça dans les VSAV. Ils diposent de l'armement minimum à l'executin des gestes prévus dans le PSE. Ca se passe bien et je ne crois pas que les victimes soient moins bien traitées.

La question qu'il faut poser c'est : Pourquoi votre SDIS met tout se matos dans vos VSAV puisque vous n'avez pas le droit de vous en servir.

Et aussi : Pourquoi chaque SDIS fait un peu ce qu'il veut dans ce domaine ?

papa a écrit:

1/ Non, c'est pas parce qu'on est formé à quelque chose qu'on a le droit de le faire. On peut tout à fait parler ici des formations ATMU ou PHTLS par exemple qui sont des formations avec diplôme à la clé et reconnaissance officielle et au cours desquelles un SP peut apprendre à intuber.

Ok alors elle sert a quoi la formation de Dok_Tof? Il a appris a poser un ML et il est pas autorisé a le faire bon ok je te contredis pas mais faut m'expliquer pourquoi c'est comme si tu passait ton permis mais que tu pouvais pas conduire de voiture ça n'a pas de sens t'es d'accord?

Citation:

Alors oui, une formation t'autorise à appliquer un geste, cette formation s'appelle l'école d'infirmiéres ou de fac de médecine. Aucune autre formation de sauce interne SDIS ne t'autorise à ce jour à faire ces gestes.

Citation:

2/ Chez nous, il n'y a rien de tout ça dans les VSAV. Ils diposent de l'armement minimum à l'executin des gestes prévus dans le PSE. Ca se passe bien et je ne crois pas que les victimes soient moins bien traitées.
La question qu'il faut poser c'est : Pourquoi votre SDIS met tout se matos dans vos VSAV puisque vous n'avez pas le droit de vous en servir.

Non moi dans mon SDIS (14)c'est comme toi y'a pas tout ce matos(Atrovent,Bricanyl,Tersigat, ML...) bon on a des canules...quand même!

Mais je pense pas qu'au SDIS 54 les victimes soient moins bien traitées sans tout ça en inversement elles sont pas forçément moins bien traitées avec tout ça!

Citation:

Et aussi : Pourquoi chaque SDIS fait un peu ce qu'il veut dans ce domaine ?

La je peux pas t'apporter de réponce mais le terme"ce qu'il veut" n'est je pense pas approprié a mon avis il font surtout "ce qu'il y a de mieux"
Enfin bon c'est mon pt de vue t'as le tiens... Wink

salut

nicolas a écrit:

papa a écrit:

1/ Non, c'est pas parce qu'on est formé à quelque chose qu'on a le droit de le faire. On peut tout à fait parler ici des formations ATMU ou PHTLS par exemple qui sont des formations avec diplôme à la clé et reconnaissance officielle et au cours desquelles un SP peut apprendre à intuber.

Ok alors elle sert a quoi la formation de Dok_Tof? Il a appris a poser un ML et il est pas autorisé a le faire bon ok je te contredis pas mais faut m'expliquer pourquoi c'est comme si tu passait ton permis mais que tu pouvais pas conduire de voiture ça n'a pas de sens t'es d'accord?

[salut

Si tu veux conduire une voiture, tu passes le permis voiture.
Et c'est pas parce que ton SDIS t'aura fait conduire un PL à la manoeuvre que tu auras le droit de conduire. Et combien même le SDIS t'autoriserais à conduire le PL ; ça serait illégal, malgré une note du SDIS qui t'y autoriserait.

Si tu veux conduire un PL, tu passes le permis PL. Et pourtant, je suis sûr qu'on peut l'apprendre en quelques heures tellement c'est simple. Mais c'est la loi.

Tu veux faire SP : Passes le PSE.
Tu veux faire un aérosol : C'est trois ans et deux mois d'études.
Tu veux poser un ML : C'est cinq d'études minimum.

Voilà.

papa a écrit:

nicolas a écrit:

papa a écrit:

1/ Non, c'est pas parce qu'on est formé à quelque chose qu'on a le droit de le faire. On peut tout à fait parler ici des formations ATMU ou PHTLS par exemple qui sont des formations avec diplôme à la clé et reconnaissance officielle et au cours desquelles un SP peut apprendre à intuber.

Ok alors elle sert a quoi la formation de Dok_Tof? Il a appris a poser un ML et il est pas autorisé a le faire bon ok je te contredis pas mais faut m'expliquer pourquoi c'est comme si tu passait ton permis mais que tu pouvais pas conduire de voiture ça n'a pas de sens t'es d'accord?

[salut

Si tu veux conduire une voiture, tu passes le permis voiture.
Et c'est pas parce que ton SDIS t'aura fait conduire un PL à la manoeuvre que tu auras le droit de conduire. Et combien même le SDIS t'autoriserais à conduire le PL ; ça serait illégal, malgré une note du SDIS qui t'y autoriserait.

Si tu veux conduire un PL, tu passes le permis PL. Et pourtant, je suis sûr qu'on peut l'apprendre en quelques heures tellement c'est simple. Mais c'est la loi.

Donc en resumé sa formation n'a aucun interret si j'ai bien compris!!! La loi qui dis ça n'a aucun sens!!

Citation:

Tu veux faire SP : Passes le PSE.
Tu veux faire un aérosol : C'est trois ans et deux mois d'études.
Tu veux poser un ML : C'est cinq d'études minimum.

Voilà.

Ca tombe bien que tu prennes ca comme exemple parce que c'est ce que vais faire!

enfin bon c'est un autre sujet...

Mdr, je viens de lire avec attention tes réponses...

Donc, pour toi, un SP qui respecte ses notes de consignes, c'est un bon petit soldat, ben dis donc .... chapeau smile_top

Tu parles d'une éventuelle explication devant un juge, alors soit tu le fais express, soit tu nous prends vraiment pour des c*ns, sauf le respect que je te dois, monsieur 3 ans et demie d'études, en intervention, nous ne sommes certes pas des docteurs, mais nous sommes tout de même les yeux du médecin régulateur ..... donc, s'il nous demande d'administrer un aérosol, une ampoule de G30 voire de poser l'ECG le temps que la VML arrive, ben on le fait (ben oui, on pose aussi les ECG chez moi, désolé ....). Ces actions ne sont pas faites de notre propre initiative mais à la demande d'un médecin, sous couvert de notre SSSM.

Juridiquement, si quelqu'un est assez débile pour déposer plainte, ça ne sera pas contre l'intervenant mais contre le SDIS, qui nous a justement couvert par une note de service, le reste, c'est de leur responsabilité ....

Quand à nos armements de VSAV, ils osnt équipés d'ampouliers (G30, etc), de scopes débibrillateurs, de médicaments type brycanil et atrovent (ainsiq ue d'autres, mais normalement non accessibles aux SP), de masques laryngés. Tu dis que chez toi, l'armement est minimum et que ça fonctionne très bien, mais saches que chez nous aussi ça fonctionne très bien comme ça, et personne ne s'en plainds, même pas les infirmiers en manque de reconnaissance comme ça semble aparemment être ton cas, mais bon, je te comprends, c'est dégeulasse, toi tu es obligé de faire 5 ans pour poser un masque laryngé, et nous pauvres petits SPV, après une journée de formation, on est couvert pour le mettre en oeuvre, ça te semble dévalorisant, ben c'est pas ma faute .... de plus, ça ne gêne personne chez nous, ni le SDIS, ni le SSSM, ni les ISP, ni les PH2 ni les CH ni le C15 .... tu es la première personne qui semble choquée par cette pratique .....

PS : si vos VSAB étaient blanches ???? Vous avez des MID dedans quand même ?

Je ne comprends pas comment on peut se plaire ^de rester de simples brancardiers quand notre SDIS nous offre la possibilité de travailler et de s'impliquer dans le secours d'une personne .... où est le mal à faire le bien (encore ta dégratification, j'espère que non) ???

Bref, ce spécial coup de gueule parce que je constate que depuis une paire de jours, tu "t'en prends à moi", alors que je respecte mes notes de service ......

PS : en cas de plainte, t'inquiètes pas les appels 15 sont enregistrés, et tu as connu beaucoup de plaintes bénignes comme celle qui rentrent dans ce contexte et qui ont abouties ???????????

papa a écrit:

Tu veux faire un aérosol : C'est trois ans et deux mois d'études.

Et les deux mois, c'est juste pour vous apprendre à le retirer de son emballage en plastique je suppose ...

enfin, si vous n'apprenez que ça en 3 ans et deux mois, j'imagine même pas le DSA, c'est au moins 12 ans d'école pour ça. ..... + 9 mois de formation chaque fois qu'on change de fournisseur pour les pastilles.

papa a écrit:

Alors, finalement.. pourquoi donc avons-nous inventé les facultés de médecine, hein ?

mdr, j'adore comment tu dramatises les choses, t'as pas l'impression d'exagérer un peu là ......

papa a écrit:

Et puis, une fois que vous avez mis le ML, pourquoi continuez vous à ballonner. Je vais vous montrer comment on régle un respirateur (c'est pas trés compliqué)

C'est pas la peine, on a des respirateurs de type "osiris" dans les VSAV et on t'a pas attendu pour apprendre à s'en servir Wink

papa a écrit:

Donc, il est largement préferable de vous apprendre à intuber.

On apprend à intuber au SAP1/SAP2 ......

Aussi à préparer un plateau d'intubation, un plateau de perfusion, etc ...

papa a écrit:

il y a plus de SP qui ne savent pas insuffler que de patient difficile à ventiler.... Que faut-il faire ? Les former à autre chose ou mieux les former ?

J'adore comment tu dénigres les SP, donc, c'est bien l'impression que j'avais, tu es sans doute un Dieu de perfection un réanimateur professionnel doté d'un savoir faire exemplaire, le modèle des modèles sur lequel tous les médecins de France et d'ailleurs devraient s'aligner ..... t'as pensé à écrire un livre sur les méconnaissances des SP, tant qu'à faire, fais nous passer pour des c*ns ...... le système de formation SP est très bien, les équipes intervenantes sont formées pour intervenir en sécurité, pour nous et la victime (quand on assure pas la vôtre de surcroît....). Mais bon, j'ai l'impression qu'en plus du conflit de connaissances (j'y peux rien si je suis "mal formé") que nous avons, on a aussi un conflit de valeurs ...

Dans ce débat, certes très intéressant, j'ai comme le sentiment que ce qu'on fait dans le 54 en VSAV, que ce soit légal ou non, tu le prends comme une atteinte à ta profession, comme si on te piquait ton travail .... c'est un peu vrai,mais t'inquiètes pas, quand la VML arrive, on est très content, t'inquiètes pas, tu as toujours un rôle de "Zorro", de *comment il disait dans ma vie aux urgences* ... "pain béni" voila, c'est du pain béni quand la VML arrive sur un ACR. Au fait, t'as pas été trop dégoûté quand les SP ont eu le droit de se servir du DSA ????? Encore une gratification de moins pour vous, les Dieux des inters .... heureusement que nos ISP ne raisonnent pas comme toi !

J'ai également l'impression qu'on va rester tous les deux sur notre position, je respecte mon département, j'ai conscience qu'ils nous font confiance au point de prendre quelques risques pour le bien des victimes (le temps que le médic arrive, le ML est en place, ou alors, pas d'engagement sur intervention bénigne car l'aérosol est mis en place par les SP ou encore resucrage (je sais ça sert à rien, faut alimenter, comme tu le dis, d'ailleurs, je vais proposer au SSSM de faire un "plateau boulangerie" dans le VSAV) ou préparation de l'ECG), mais comme je le dis plus haut, on agit "hors compétences" -je dirai plutôt hors mission statutaire- uniquement sous couvert du médecin régulateur. Pour ma part, je pense avoir dit tout ce que j'avais à dire sur ce sujet.

Pour plus d'informations sur les pratiques illicites de ces brigands de SSSM 54, je reste à ta disposition.

PS : si t'as 5 minutes, appelle le directeur SSSM 54, fais lui part de tes remarques, il les mettra peut être dans la prochaine lettre du secourisme, s'il ouvre une section humour ou insolite ...

Donald08 a écrit:

En clair, ce n'est pas parce que tu ne met pas de G30 à la personne que cette derniere va mourir dans la minute. Si elle est en hypoglycemie (au fait, comment tu peux savoir qu'elle est en hypo sans dextro ?),

Pourquoi, vous n'avez pas de dextro dans vos VSAV ???