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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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lexa09
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Localisation: Au bon endroit, je pense...

MessagePosté le: 28 Avr 2008, 17:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiens Olop,

Ca répondra à ta question peut etre :

http://www.ensosp.com/_fichiers/livret/livret_aix.zip

A plus
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Olop
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Messages: 136

MessagePosté le: 28 Avr 2008, 17:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

lexa09 a écrit:
Tiens Olop,

Ca répondra à ta question peut etre :

http://www.ensosp.com/_fichiers/livret/livret_aix.zip

A plus


Yep, merci. C'est noel. :)
Je l'avais vu sur le site de l'ensosp. D'ailleurs le livret ne prend pas en compte la nouvelle tenue de l'école. La tenue de cérémonie avec ceinturon, sabre et gants blancs

_________________
L'homme n'a pas d'amis, c'est le bonheur qui en a.
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Matthieu1234
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Messages: 19

MessagePosté le: 01 Mai 2008, 10:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous. Je suis en phase de recrutement et j'ai eu quelques infos que je préciserais dès que j'en saurais plus. Une fois à l'ENSOSP les stagiaires sont à disposition de leurs SDIS et y retournent régulièrement( mise à disposition). Ensuite il y a des stages dans d'autres SDIS pour certains modules. J'ai également demandé comment ca se passait pendant les vacances et à priori ce n'est pas l'ENSOSP qui impose les congés comme dans le scolaire mais les stagiaires posent leurs congés... les stagiaires étant payés par leurs SDIS tout le monde n'est pas logé à la même enseigne au niveau salaire et avantages, certains on la VL et les allers retours payé d'autres non. pour les tenues (deja dit) ca m'a été confirmé chacun à la tenue de son SDIS. Enfin pour finir je suis positionné pour la FILT de septembre donc si d'autres y vont aussi contactez moi par MP histoire de faire connaissance!
A bientot à AIX
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noon35
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MessagePosté le: 01 Mai 2008, 11:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut
c'est cool ca, mathieu1234, pour les infos. meme si je (nous) ne sommes pas pret a y rentrer, au moins ca donne une idée ! smile_top merci Wink
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A-SyD
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 08:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non seulement j'ai toujours trouvé ce concours de Lieutenant ridicule par sa conception, mais en plus je trouve même des fautes dans le QCM...

Un ingénieur diplômé n'a rien a faire dans le grade de Lieutenant (emploi de catégorie B), il doit exercer de part ses connaissances et ses capacités le métier de capitaine.

Quand on annonce que les couleurs primaires (sans autres explications) sont le rouge, bleu et le jaune, moi ça me hérisse les poils. Ce ne sont surement pas les peintres qui définissent les règles scientifiques.

Sachant que certains ont probablement raté leur concours sur ce genre de bêtises, ...
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pouett
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 12:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Où c'est que tu as trouvé la correction du sujet de cette année A-Syd??
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jennifersonneville
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 13:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous,

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi A-SyD!! Un ingénieur diplomé n'a pas plus la place d'un capitaine que d'un lieut!!!
Pour avoir ses fonctions il ne suffit pas simplement d'avoir fait 5 ans d'études et d'arriver comme un cheveux sur la soupe!!
Ou as-tu vu qu'un ingénieur savait diriger des hommes, et d'autant plus quand il n'a jamais été SP avt!!! Ses "connaissances" comme tu dis ne se limiteront qu'a la théorie, merci pour la pratique!! smile_top

Pour ce qui est de la question sur les couleurs je te l'accorde rouge, bleu et jaune ca fait un peu brut de décoffrage mais l'idée est là quand meme (magenta, cyan et jaune c'est ca?)
Wink
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A-SyD
Fidèle
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Messages: 264

MessagePosté le: 07 Mai 2008, 13:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

jennifersonneville a écrit:
salut a tous,

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi A-SyD!! Un ingénieur diplomé n'a pas plus la place d'un capitaine que d'un lieut!!!
Pour avoir ses fonctions il ne suffit pas simplement d'avoir fait 5 ans d'études et d'arriver comme un cheveux sur la soupe!!
Ou as-tu vu qu'un ingénieur savait diriger des hommes, et d'autant plus quand il n'a jamais été SP avt!!! Ses "connaissances" comme tu dis ne se limiteront qu'a la théorie, merci pour la pratique!! smile_top

Pour ce qui est de la question sur les couleurs je te l'accorde rouge, bleu et jaune ca fait un peu brut de décoffrage mais l'idée est là quand meme (magenta, cyan et jaune c'est ca?)
Wink


Déjà d'une part, il y avait avant un concours externe de Capitaine réservé au Ingénieur diplômé. La réforme LMD l'a tué. Ce concours existait depuis belle lurette, personne ne l'ayant remis en cause, ton raisonnement en tient pas, sinon il n'aurait jamais existé.

Je dirait même plus (Dupond Inside), tu utilises l'argument du commandement des hommes, je ne savais pas qu'un Lieutenant était équipier... Ton argument milite, je pense sans le vouloir, pour la suppression total d'un concours d'officier. J'estime simplement qu'effectuer 5 ans d'étude mériterait au moins d'acceder à un métier de catégorie A. Pour avoir cotoyer des jeunes lieutenants, leur métier s'apparente plus à des responsabilités de techniciens supérieurs, ce qui est concevable pour un mec sortant de Licence mais pas pour un ingé sortant d'une grande école. La police l'a bien compris avec son concours de commissaire.

Maintenant, j'expose mon avis, mais je doute que je sois le seul à raisonner de cette manière.

Concernant les couleurs primaires: bleu rouge et jaune sont les couleurs primaires ... dans la peinture. Les couleurs primaires optiques sont bleu rouge et vert... Sans plus de précision, la deuxième était la bonne réponse, puisque ce n'est surement pas la peinture qui fait office de référence scientifique.
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A-SyD
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 13:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

pouett a écrit:
Où c'est que tu as trouvé la correction du sujet de cette année A-Syd??


De 2007, je n'ait rien trouvé. Je regardait celui de 2006
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jennifersonneville
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 14:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne considère tout simplement pas qu'un jeune qui sort de l'ecole soit apte immédiatement a avoir une poste d'officier aussi gradé.... et j'ai pourtant un Bac+5 en environnement, sécurité et gestion des risques!! (dc je m'auto-démonte tte seule) smile_tirelalangue
Je ne remets en aucun cas leurs compétences en tant qu'ingénieur pour un emploi dans le privé (ou le public d'ailleurs) !!! Je dis juste que sans l'experience du terrain, il convient surement mieux de commencer par lieutenant pour les officiers de la meme manière que sapeur 2eme classe pour les hommes du rang (que tu ai une licence, le Bac ou rien!!).
Je ne dois pas non plus etre la seule a penser qu'un homme (ou une femme hihihi Big_sourire ) qui arrive en tant qu'officier dans une caserne sans avoir l'experience du terrain n'a pas les meme reactions qu'un gars de terrain. Il en va de meme entre un lieut et un pitaine.

Mais comme toi je ne fais qu'exposer mon opinion Wink


Je ne milite absolument pas pr la suppression du concours d'officier externe étant donné que je compte bien le passer... mais au rang de lieutenant! Wink smile_tirelalangue
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A-SyD
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 14:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

jennifersonneville a écrit:
Je ne considère tout simplement pas qu'un jeune qui sort de l'ecole soit apte immédiatement a avoir une poste d'officier aussi gradé.... et j'ai pourtant un Bac+5 en environnement, sécurité et gestion des risques!! (dc je m'auto-démonte tte seule) smile_tirelalangue
Je ne remets en aucun cas leurs compétences en tant qu'ingénieur pour un emploi dans le privé (ou le public d'ailleurs) !!! Je dis juste que sans l'experience du terrain, il convient surement mieux de commencer par lieutenant pour les officiers de la meme manière que sapeur 2eme classe pour les hommes du rang (que tu ai une licence, le Bac ou rien!!).
Je ne dois pas non plus etre la seule a penser qu'un homme (ou une femme hihihi Big_sourire ) qui arrive en tant qu'officier dans une caserne sans avoir l'experience du terrain n'a pas les meme reactions qu'un gars de terrain. Il en va de meme entre un lieut et un pitaine.

Mais comme toi je ne fais qu'exposer mon opinion Wink


Je ne milite absolument pas pr la suppression du concours d'officier externe étant donné que je compte bien le passer... mais au rang de lieutenant! Wink smile_tirelalangue


Attention a ne pas te faire enguirlander par des discours populistes. Ces histoires de ne pas être capable de diriger des hommes parce qu'on est jeune c'est de la connerie. Je vois de très bon lieutenants de 28 ans comme de très mauvais commandant de 50 ans.

Je ne veux pas retomber dans le vieux débats de se faire commander par des jeunes lieut, mais j'ai souvent remarqué que l'objectivité n'est pas un nom commun chez les SP, en particulier quand on parle d'avancement. "L'autre n'est jamais un bon lieutenant, par contre moi j'en ferais un très bon... "
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jennifersonneville
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 14:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

attention c toi qui dévie... je ne parle pas d'une question d'etre un "bon" lieut ou un "mauvais" lieut parcequ'on est jeune ou pas mais plutot de d'abord passé par la case lieut pour etre pitaine!
Je persiste a dire que tu n'apprends pas a l'école a etre lieutenant et encore moins capitaine!! Et c'est pas pour rien qu'on passe d'ailleurs a l'ENSOSP!
Si les concours externes existent c'est qu'on considere que quelqu'un qui n'est pas passé chez les pompiers peut etre capable de bien diriger des hommes. Il n'en reste pas moins qu'un capitaine a des resposabilités bien différentes et qui méritent d'avoir un minimum de connaissances du terrain....

J'ajouterai qu'un lieut de 28 ans, pour moi, ne sort pas juste de l'école!!!

Avis aux "discours populistes" Big_sourire
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LA SALAMANDRE
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 15:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

A-SyD a écrit:
: "Déjà d'une part, il y avait avant un concours externe de Capitaine réservé au Ingénieur diplômé. La réforme LMD l'a tué. Ce concours existait depuis belle lurette, personne ne l'ayant remis en cause, ton raisonnement en tient pas, sinon il n'aurait jamais existé."


Juste une précision, la réforme LMD date de 2005, alors que la suppression du concours externe est intervenue en 2000. Cette réforme du concours externe est issue de la refonte de la filière SPP qui a entraîné de nombreux changements (disparitions notamment du concours de sous-off.). La refonte de la filière a eu pour conséquence d'une part de faciliter l'accès en interne (de nombreux lieutenants n'arrivaient pas à passer le concours interne en raison du niveau très élevé) d'autre part, de bloquer l'accès en externe (on a reproché aux lauréats du concours externe se retrouvaient du jour au lendemain chef de colonne alors qu'il n'avaient jamais vu un tuyau de leur vie). Par conséquent aujourd'hui tout le monde rentre en qualité de chef de groupe, afin d'avoir un minimum de connaissance terrain. Cependant, A-SyD, je te rassure, tu peux très bien faire le travail d'un ingé en tant que lieut., en sachant qu'au bout de trois en ans "plein" tu peux passer le concours interne.
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noon35
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 16:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour a tous
bon, tous ceci me fait réagir,et les propos que je vais tenir vont surement en faire réagir certains ou certaines... smile_aie. je tiens a préciser quand meme que je ne cherche pas a me facher avec qui que ce soit, je tiens juste a exposer mon avis Wink

deja, je n'ai pas trop compris ton (si tu permets que je te tutoie) intervention A-Syd ! ni bonjour, ni présentation et tout de suite tu casses le concours de lieutenant. bon chacun a son avis, je concoie, mais une entrée en la matière plus "soft" aurait, pour moi, été moins choquante.

d'autre part, à te lire, on dirait (avis perso) que tu es ingénieur, et donc tu dénigres les diplomes inférieur ! (je peux me tromper, mais j'ai interprété ca comme ca smile_peur ). s'il y a bien quelque chose qui m'enerve, c'est de sous-évalué les diplomes style bac pro ou cap ! ce n'est pas le nombre d'année d'étude ou le nombre de diplome supérieur qui compte mais la motivation de la personne dans le métier (ou branche) qu'elle a choisi. une fois sur le terrain, ce sont les personnes détentrice d'un cap (par exemple) qui seront les plus apte a comprendre et appliquer rapidement les gestes nécessaires afin d'arriver au but désiré. ca ne sert a rien de faire des calculs interminables !...

enfin, et en relation avec ce que je viens de dire, je rejoins jennifersonneville d'un point de vue "expérience terrain" vis a vis des sapeurs de rang. avec n'importe quel diplome supérieur et place d'officier (allons y pour commandant, en exagérant bien smile_uuh ) sans expérience du terrain, et bien tu passes pour une loutre ! smile_transpire

voila tout

PS : je ferai surement l'objet de réponse ! je ne pourrai vous répondre que mardi. mon silence ne sera pas signe de "j'enfoutiste". sur ce bon week-end a tous et profiter de ce beau temps !!! smile_top
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K-5T0R
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 16:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oulà ! ça sent le troll ici...Modo à l'aide !!!

Je n'interviens pas trop dans ce topic mais d'après ce que j'ai perçu en préparant et en passant le concours cette année, l'idée du concours de lieut n'est plus de recruter des diplomés.

A voir la liste des diplomes homologués et l'accès facile aux dérogations, je pense que l'objectif est de recruter des mecs ou des filles qui :
- savent être synthétiques (note de synthèse)
- ont une base sur la SC et l'organisation des pompiers (QROC)
- connaissent le monde dans lequel on vit (QCM culture gé)
- ont un caractère compatible avec le métier d'officier SPP (oral)

J'ai choisi mes études (HSE, licence pro QSE, et M1 risques technos) pour être officier mais à l'oral il m'a bien semblé que le jury n'en avait rien à faire de ces diplomes. Et pour mon recrutement, même chose, sauf qu'on m'a dit directement que le SDIS s'en fichait des diplômes. Big_sourire

Le niveau bac+3, je trouve que c'est juste le minimum pour avoir un poste de cadre tout de même. Maintenant bac+5, ça change quoi ? La formation ENSOSP est presque de niveau bac+5 (peut-être un jour elle le sera !?).

Je trouve que c'est une bonne chose d'avoir supprimé le concours de capitaine, ça évite de générer des mecs 100% administratifs.

Et moi je dis : VIVE LES CHEFS DE GROUPE !!! :mrgreen:
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