Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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bonjour à toutes et à tous

J'apporte ici ma modeste contribution:
"il y a besoin de tout pour faire un monde"

Cela pour dire que, n'en déplaise aux chantres du "le métier de pompier aux pompiers!", il est plus facile de former un(e) femme/homme (avec un caractère compatible évidemment) aux commandement que de prendre un pompier rodé et de lui apprendre les méandres de la lois, où les connaissances d'un ingénieur!

Je prends un exemple que je connais bien: moi Big_sourire

, ayant passé des entretiens dans divers SDIS, le point commun qui revenait, était un intérêt pour mon diplome d'ingénieur. Là je suis recruté par la Somme pour être lieut en CSP, le chef de groupement m'a dit de suite : vous je vous vois bien au service logistique. Pourquoi ? parce que je suis ingénieur mécanicien donc, sans être un expert je connais un peu plus les systèmes mécaniques complexes et les solutions technologiques communes aux industriels qu'un autre.
J'intéressais aussi la manche parce qu'en tant qu'architecte naval, je pouvais leur apporter beaucoup pour les développement des interventions sur les bateaux de commerce.
Bien sûr les compétences techniques ne suffisent pas, il faut aussi tenir compte de la spécificité du métier de pompier, mais les 100% purs pompiers sont là pour ça !! Il faut croiser les expériences et travailler ensemble!
imaginer que le métier de pompier ce n'est que le secours à personne est une lourde erreur! Qui gère les plannings (vacances, congé, maladie), les véhicules (pannes, entretiens, achat), les formations, les procès des victimes, la gestion du consommable (compresse, betadine, oxygène ...), et j'en passe ....

De plus, je met au defi quiconque de m'affirmer, qu'à 20-25 ans on peut faire un bon manager, un bon manager a de l'expérience, et à 25 ans on a pas tout vu / tout fait!
Le bon lieut doit savoir apprendre des plus anciens, admettre ses erreurs, travailler avec ses hommes pour bien les connaitre, mais aussi il doit savoir s'imposer quand il le faut (après tout c'est lui le chef de groupe).. et ça je suis loin de savoir le faire correctement! même un bon sapeur ne saura pas forcément bien manager !!
C'est comme tout ça se travail et ça s'acquiert !

Il est évident que certaines personnes sont plus capables que d'autre, mais je pense que le concours et l'entretien de recrutement des SDIS est fait pour cela non ????

sur ce mesdemoiselles, mesdames, messieurs, je vous souhaite un agréable après midi

c pas vrai. desolé.

Salut,

Moi je suis plutôt d'accord avec la façon de voir de enzo.

Mais est-ce que tu pourrais expliquer pourquoi tu n'adhères pas à ca zorro? Tu as certainement une expérience ou un vécu qui te font peutêtre penser l'inverse...

A plus

zorro a écrit:

c pas vrai. desolé.

Salut

C'est un peu court, peux-tu étayer un peu plus ton raisonnement? Wink

Qu'est ce qui n'est pas vrai, car le post d'Enzo est assez long.
A moins que ce soit tout?

Alex

Bonjour à tous,

Tout a fait d'accord avec Zorro.

salut à tous,

j'ai pas très bien compris le post de enzo mais j'en est tiré qu'il pense qu'il est mieux de recruter pour le commandement quelqu'un en externe avec des compétences autres que pompiers que de recruter pour le commandement un pompier en interne, c'est ca????

en tout cas si ça, je suis mitigé. enzo à raison d'un côté mais à toute règle existe des exceptions.
le fait que les SDIS recrutent des lieutenant qui viennent d'autres domaines pour apporter leur contribution est fondé sur le même principe que les volontaires qui sont couvreur, plombier, mécano, etc... pour réussir les missions et la vie de caserne.
cela est un fait certain.

maintenant, moi je suis en stage d'un DUT hse et mon maître de stage est un commandant qui est passé par la voie hiérarchique "classique". il a été pompier comme les autres et cela ne l'empeche pas d'être chef de groupement fonctionnel et d'etre chef de groupement territorial dans peu de temps.

mais enzo a bien conclu que tout s'acquiert donc même un pompier déjà dans le milieu peut etre un bon manager.
après c'est soit tu es fait pour ça, soit tu ne l'est pas.

voilà j'espére que j'ai bien compris le sujet que je n'ai pas dit tout ça en étant complétement à côté!

salut gabriel b
en fait je dirai que ton post en complémentaire de celui de enzo. Wink

lui parlait de recrutement en "milieu d'échelle" (pardonner moi cette allusion... smile_uuh

) pour des officiers.
c'est sur que pour un pompier partant de la base et arrivant commandant, par exemple, c'est la voie royal !!! mais le souci dans cette évolution, c'est le temps. donc il faut bien recruter des officiers venant de l'extérieur. bon après, je ne vais pas répéter ce qu'a dis enzo car je trouve ca complet ! smile_top

. juste avis perso, je pense qu'il est plus facile de transmettre des enseignements a quelqu'un qui n'y connait "rien", qu'à une autre personne qui a déjà des reflexes et des avis (plus ou moins fondés) sur ces enseignements. ca peut froisser le moniteur smile_transpire

Bonjour,

Alors tout d'abord: Zorro et Dondiego, même personne c'est qui le petit malin qui nous fait des jeux de mots terribles. En tout cas j'adore ton argumentaire, un vrai politique, la langue de bois et les fioritures en moins Big_sourire

Bon revenons à nos moutons, et laissons zorro dans son désert!

Citation:

j'ai pas très bien compris le post de enzo mais j'en est tiré qu'il pense qu'il est mieux de recruter pour le commandement quelqu'un en externe avec des compétences autres que pompiers que de recruter pour le commandement un pompier en interne, c'est ca????

Pas vraiment, en fait. Je reviens à ce qui se dit souvent pour le recrutement des lieutenants "un lieutenant doit avoir une bonne expérience de sapeur sinon il sera incapable de commander correctement et risque d'envoyer ses hommes à la mort". Bien sûr cela est l'avis extrême, mais "l'incapacité de commander" revient souvent dans les propos (sur les forums notamment).
Mon avis sur la question est qu'un bon sapeur ne sera pas forcément un bon commandant et vice versa. C'est pour cette raison que le recrutement doit se faire en interne et en externe. Un lieut externe a tout a apprendre du métier de pompier (enfin pas vraiment puisque la grande majorité connait déjà le milieu) mais apportera ses expériences et compétences extérieures. La formation Pompier il l'aura par son SDIS mais aussi par l'expérience des internes.
Au final, le corps des sapeur pompier peut avoir des ingénieurs, des juristes, des profs de sport ... qui vont enrichir le métier. MAIS il est nécessaire de conserver une "mémoire" pour ne pas réitérer les erreurs passé, et cela est la mission des internes. Chacun devant échanger son savoir avec les autres.
Je rappelle que : "le savoir est la seule chose qui augmente si tu le partage".

à bon entendeur

bonne journée

exact!!!!!!
et je pense que c'est essentiellement pour ça que le recrutement en externe est plus important.
quelqu'un de jeune et d'inexpérimenté dans la fonction publique territoriale est plus facile à formater que quelqu'un qui est déjà encré depuis un moment dans le milieu, c'est sur.

mais bien sur, il y a des exceptions et un pompier encré dans le milieu peut se révélé un très bon manager.

2 exemple: mon commandant du premier post, il a fait tous les grades, maintenant commandant de groupement. très bon manager et il se sent encore pompier plutot que gestionnaire et il allie très bien les deux faisant de lui un "chef" apprécié de ses hommes et de sa hiérarchie.

alors que: un chef de centre que je connais,..., major voulant passer ses lieutenants, pense qu'à être dans les petits soulliers de sa hiérarchie au détriment de ses hommes n'est pas apprécier par ceux ci est non plus trop par sa hiérarchie qui le trouve trop gestionnaire.
si je me suis mal fait comprendre, je conclue:

un commandant venant de sapeurs se sent autant gestionnaire que opérationnel est apprécié de tous alors qu'un major voulant mettre son plan de carrière en avant en faisant plus de gestion que d'opération et se trouve ainsi un manager pas très efficace.

bon j'arrete de poster des pavés Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2008 Messages: 448

Hey vous autres ! Vous devriez pas travailler au lieu de poster ???

J'apporte mon avis : je pense qu'il y a beaucoup moins de tolérance envers un apprenti lieut' qu'avec un apprenti sapeur.

Pas de cadeaux pour les jeunes lieut' externes.
L'ennemi juré du jeune lieut' (à part le pantalon qui gratte) : le sous-off qui a fait 10 ans de BSPP et qui voudrait bien être officier mais qui n'a pas le caractère (le cliché ^^).
Et je vous assure que lui parler de partage d'expérience et d'amélioration continue, c'est le défi du 3ème millénaire !!!
On nous a prévenu au recrutement, il va falloir se serrer les coudes entre off, parce qu'on va s'en prendre plein la g****e de la part des subordonnés. Et après on s'étonne de certains clivages dans la hiérarchie...

Perso, je demande juste à apprendre le métier et me laisser guider par ceux qui savent. Mais qu'on ne vienne pas me dire que je ne sais rien, je sais que je ne sais rien !!!
Si j'ai un message à faire passer à tous les HDR et sous-off, c'est qu'en tant que jeune lieut' externe, je revendique le droit d'apprendre de vous. Alors laissez-nous cette chance et vous ne serez que mieux commandés lorsqu'on sera chef de groupe.

c'est bien vrai mon petit castor

Malheureusement, être jaloux, critiquer et enfoncer est plus facile que de s'investir et vouloir faire progresser un autre. Enfin, il ne faut pas désespérer, lors d'un stage où j'étais presque ingénieur, je suis tombé sur deux ouvriers qui travaillaient sur les moteurs diesels navals. Putain j'ai jamais autant appris qu'avec eux, ils voulaient tout me montrer et tout m'apprendre.
Des gars comme ça sont en or!
Bien que tout le monde ne soit pas comme cela, j'espère quand même tomber sur des personnes similaires!

L'essentiel est d'être honnête avec soit même et ses hommes. Une personne juste, humble mais carré sera toujours mieux considérer qu'une grande gueule voulant faire copain avec tout le monde mais fourbe comme pas deux!

Ca va je ne suis pas trop démagogue là ? Big_sourire

sincèrement, ça parait évident quand on le dit, mais regarder autour de vous chaque jour, et vous verrez que le second profil est le plus répandu !!

@ Kastor: hé non je ne bosse pas, je ne suis pas surchargé, et les trois quart de l'équipe est en transit pour l'afrique du sud. Le bateau rentre en cale sèche lundi prochain. Tout est prêt, on prit juste pour qu'il arrive en un seul morceau au port Big_sourire

Passionné Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2008 Messages: 448

Alors comme ça je suis ton petit castor ???

Je sais bien qu'en majorité il y a plus de gens en or que des gens en plomb chez les SP.
Mais c'est comme le moustique qui vient voler près de ton oreillle au moment de dormir.
Ca a un pouvoir de nuisance inversement proportionnel à l'importance de son existence ces petites bêtes là.

Je ne me sens pas (encore) l'âme d'une tapette moi...Comment ça un double sens ???

J'adore ta comparaison avec le moustique!

"le pouvoir de nuisance inversement proportionnel à sa taille" Big_sourire

eh oui, je suis bien d'accord avec vous smile_transpire

...sur le fait que la minorité nuit à la majorité ! mais ce n'est pas que chez les SP. regardez les routiers, les motards, les flics euh pardon, la gendarmerie smile_uuh

...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 10 Localisation: corse

Bonjour, au lieu de tenir des discussions tres philosophiques ,vous viendrez faire les malins quand vous aurez touvé un poste.