Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

tout d'abord revenge of anesthesith, il aurait été sympas que tu te presente (malgré ton pseudo) car on aurait peut etre vu que ton expérience est là pour nous servir! smile_top

Eh évidemment si j'ai avec moi un anesthésiste néonat sur une intervention avec un nourisson je serait bien évidemment le premier a écouter ses conseils!!!

Nan mais les gars j'ai pas dit que c'était nul de faire un rappel au contraire sa ne peut être que bénéfique pour tout le monde surtout la personne qui a crée ce topic qui demande comment faire!
J'ai juste dit que de dire ça a un gradé (donc une personne qui a eu l'occasion de revoir son AFPS surement plus d'une fois dans sa vie)je ne dirais pas que ça n'a aucun interet bien sûr mais a mon avis ça vas plutot le faire rire!
Moi j'ai des formateurs S/OFF ils savent parfaitement ce qu'ils doivent faire et je vois vraiement pas quelqu'un aller lui dire comment réaniner un mourrisson
Sinon je tiens a préciser que le sujet ne m'a jamais fait marrer quand j'ai dis MDR c'était justement le cas inverse je ne voyais pas non plus un SP donner des cours de réa a un infirmier
Enfin bon j'ai jamais voulù vous agrésser en disans quoi que ce soit comme apparement ca l'a laisser paraite donc excusez moi pour ce que j'ai pu dire de mal contre vous sans forcément m'en apperçevoir! smile_gene

A+

sans soucis nicolas, merci de tes précisions

@+

SVP est-ce que vous pouvez me donner les raison claires de vôtre désacord, je dis claire parce que ca fait 3 topics ou l'on me dit pleins de choses des avis différents.... donc la je me suis un peu perdu et fait.merci

tu veras que nous ne racontons pas de con.. ce soir en décryptant le décret de la profession infirmière. nous ne sommes pas "jaloux" parce que quelq'un fait un acte de notre ressort, nous disons c'est dangereux et illégal avec des arguments à l'appui. je ne vais redévelopper les arguments déjà cités mais poser un ML, scoper un patient, poser une perfusion, préparer injecter des médicaments n'est pas du domaine de compétence secouriste en France à l'heure actuele

imagine pour rire un infirmier qui prenne les pinces sur désinca... tu vois l'esprit. en matière de secourisme la frontière entre ce qu'il est possible de faire et ce qui ne l'est pas est moins visible. nous réagissons (en tout cas moi, je suis juste chef de ma gamelle) parce que là la frontière a été franchie avec le coup du ML. ailleurs des médecins font poser des perfs aux sp ailleurs ils scopent.(ça aussi c'est interdit!!!) ça se passe içi aujourd'hui en France, les gars qui le font sont hors la loi. ils pensent peut être puisque c'est le médecin qui me demande il doit avoir raison alors je fais...

mais ce médecin doit répondre de la loi comme tout citoyen (le sapeur réalisant l'acte par exemple), il n'existe pas de dispense. ces situations s'appellent des glissements de tâches ou des dépassements de compétences, c'est la même chose

mais j'apprécie une chose nicolas, c'est que nous puissions en discupter calmement et de façon constructive. merci smile_top

j'espère avoir un peu répondu à ta question

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

Kermit président !!!!! smile_top

Bravo pour ce plaidoyé que je soutiens

====>ok je sort!

Ouais t'as repondu a ma question et c'est vrai qu'il vaut mieux en parler comme ça que comme moi hier soir (mille excuses d'ailleur)
Enfin sinon 2 questions:
Si la FNSP disais oui le test est concluant et on ce doit de l'appliquer a la France entière ce qui renderai donc cet exercice légal qu'en penserai tu?

Et aussi dans les VSAV du 54 il y a des aérosols (atrvent, bricanyl,tersigat...) moi sur ça aussi je suis d'accord il y a formation et tout le reste mais toi t'en penses quoi aussi (s'est tout de même moins dangereux que la pose d'un ML)

Sinon quelqu'un demandait le sujet d'origine le voilà:
http://www.forum-pompier.com/ftopic820-0-injections.html
Merci

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 1888 Localisation: Var

oui et le problème que l'on voit c'est qu'ailleurs (à l'étranger), il y a des meilleurs prises en charge de victimes, notamment avec tout ce qui est soins pré-hospitaliers.
donc je pense que le but, à terme, est de disposer de personnels apte à prodiguer des gestes médicaux de base (c'est pas pour vexer les isp!) et assurer une meilleur prise en charge. le secourisme c'est bien mais a mon avis les soins pré-hospitaliers c'est mieux.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

arnau a écrit:

oui et le problème que l'on voit c'est qu'ailleurs (à l'étranger), il y a des meilleurs prises en charge de victimes, notamment avec tout ce qui est soins pré-hospitaliers.
donc je pense que le but, à terme, est de disposer de personnels apte à prodiguer des gestes médicaux de base (c'est pas pour vexer les isp!) et assurer une meilleur prise en charge. le secourisme c'est bien mais a mon avis les soins pré-hospitaliers c'est mieux.

et évidemment tu pense que c'est aux Sp de dévelloper les soins pré-hospitaliers!!!

Bientot les Sp seront des sur hommes .... spécialiste en incendie, en risque industriel (chimique, radiologique, .... ) mais aussi paramédical .... c'est pas une FIA de 4 mois mais de plusieur années qu'il va falloir faire ... restons raisonnables!
Oui, il faut dévelloper les soins pré-hospitalier et les infirmier ISp sont là pour cela!

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 1888 Localisation: Var

c'est où que j'ai écrit que c'est aux sp de faire ça?
c'est pas mon avis en tout cas!
pour moi tous les gestes vu sur ce forum, c'est pas du secourisme mais du domaine de la médecine d'urgence. Or il y a des personnes qui font des études pour ça, faut les laisser bosser.
Ce qui se passe en ce moment je pense, c'est qu'on comble le vide dans les soins en permettant aux sp de faire des gestes médicaux.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

arnau a écrit:

c'est où que j'ai écrit que c'est aux sp de faire ça?
c'est pas mon avis en tout cas!

Autant pour moi alors!
C'est vrai que certain sdis donc 3SM vont dans le mauvais sens!!! Mais justement c'est à nous SP de faire remonter l'info et de dire que nous somme secouriste et pas ISP, chacun son métier et sa fonction.
Mais de toute façon e n cas de problème (en particulier erreur de manipulation et plainte) le Sp ne sera pas couvert par des sois disant formations ou autorisations.

greg a écrit:

arnau a écrit:

c'est où que j'ai écrit que c'est aux sp de faire ça?
c'est pas mon avis en tout cas!

Autant pour moi alors!
C'est vrai que certain sdis donc 3SM vont dans le mauvais sens!!! Mais justement c'est à nous SP de faire remonter l'info et de dire que nous somme secouriste et pas ISP, chacun son métier et sa fonction.
Mais de toute façon e n cas de problème (en particulier erreur de manipulation et plainte) le Sp ne sera pas couvert par des sois disant formations ou autorisations.

Nan c'est moi qui suis pour !!
La pose du ML (je le repète se fait QUE sur une victime en ACR) et dans ce cas c'est un acte paramédical Ok mais un acte urgent
J'ai jamais dit qu'un VSAV devait se transformer en bloc opératoire!!!

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

Ok c'est un acte urgent mais est ce que cela en fait un geste réalisable par des secouristes!
pour moi tant que la réglementation française n'intègre pas ce geste dans la formation des secouristes ... et je ne pense pas que se sera le cas avec le "nouveau CFAPSE", cela reste des gestes qui ne sont pas de mes compétences, donc que je ne pratiquerais pas ....

greg a écrit:

Ok c'est un acte urgent mais est ce que cela en fait un geste réalisable par des secouristes!
pour moi tant que la réglementation française n'intègre pas ce geste dans la formation des secouristes ... et je ne pense pas que se sera le cas avec le "nouveau CFAPSE", cela reste des gestes qui ne sont pas de mes compétences, donc que je ne pratiquerais pas ....

Ba c'est evident que tu ne puisses pas le faire! tout comme moi tu n'as pas eu la formation mais moi je trouve que c'est une bonne chose et puis après tout on a chacun son pt de vue tu veux pas moi je veux bien bon.......