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Posté le: 10 Oct 2009, 21:12

il y a surtout un problème de connaissance des EPI et code du travail chez les sp !
l"ensemble F.1 est un bleu de travail EPI.3 et non un uniforme, son suivi doit être fait, 50 lavages maxi, il est en kermel ou nomex et répond à des critères de protection (anti-feu, auto-extingible, résistant mécanique, déperlant...) !
n'oublions pas qu'il est porté depuis 20ans environs et qu'il n'y avait pas de surpantalon à l'époque et que la veste de feu était en cuir, d'ou l'obligation de porter la veste F.1 dessous en ce temps là !

aujourd'hui plusieurs fabricant cherche à faire évoluer les tenues des sp et certains SDIS réflechissent à faire des économies et modification de l'habillement, l'ensemble F.1 vit ses dernières années ! regardez l'arrivée de la tenue FDF et d'autres (FELIN, T-REXS...)

Invité

PAT40 a écrit:

petite précision, que les NIT habillement soient abrogées, c'est trés bien ! mais nos tenues d'intervention doivent être conforme aux normes européennes !!

Oui, mais elles le sont (enfin pour ma part).
(Voir sur l'étiquette de vos EPI le marqage CE)

Pour information, les NIT ne sont en rien des normes, se sont que des conseils établis par la DSC

Il ne peux y avoir de NIT qu'en ABSENCE de normes.
C'est pour celà que les NIT N°302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 324, 325, 326 et 328 ont été abrogés.

Posté le: 10 Oct 2009, 21:23

PAT40 a écrit:

il y a surtout un problème de connaissance des EPI et code du travail chez les sp !

Le code du travail chez les SP ??? Wink

Citation:

n'oublions pas qu'il est porté depuis 20ans environs et qu'il n'y avait pas de surpantalon à l'époque et que la veste de feu était en cuir, d'ou l'obligation de porter la veste F.1 dessous en ce temps là !

Tout à fait.
Mais bon, c'est révolu tout ça, non?
Euh, je m'avance peut-être un peu en fait, tout le monde n'a pas encore hélas accès au surpantalon...
(c'est ça d'en avoir un depuis 8 ans dans son casier, on en oublie le CDDD)
En tout chez moi elle est distinguée de l'EPI "tenue de feu"
De toute façon, dans les faits, quel SDIS fait le suivi des kermel comme des casques?
Il y en a?

Posté le: 10 Oct 2009, 21:30

les devoirs et obligations d'un employeur en matière de protection collectives et individuelles s'applique aussi chez les sp Wink

concernant l'ensemble F.1, 95% des sdis ne font pas son suivi et entretien et c'est une faute grave, sans parler du reste des EPI ! tenue de feu, gants, cagoule, ceinturon de maintien au travail ...

c'est pour ca que de plus en plus de sdis parle de faire disparaitre la masse individuelle pour un remplacement automatique des EPI !
mais là on touche à la tradition des sp, qui aime avoir le casier plein et pensent que c'est un dû , donc ça prend du temps pour mettre en place

Invité

brembored a écrit:

Tout à fait.
Mais bon, c'est révolu tout ça, non?
Euh, je m'avance peut-être un peu en fait, tout le monde n'a pas encore hélas accès au surpantalon...
(c'est ça d'en avoir un depuis 8 ans dans son casier, on en oublie le CDDD)
En tout chez moi elle est distinguée de l'EPI "tenue de feu"
De toute façon, dans les faits, quel SDIS fait le suivi des kermel comme des casques?
Il y en a?

En tout cas, dans mon SDIS, nous sommes "sencés" (malheureusement, tout le monde ne le fais pas, et après ils viennent se pleindre) envoyés nos EPI dans le plus gros CSP du groupement pour les laver.

Les SP de ce CSP les lavent en machine et remettent du produit ignifuge (car l'eau enlève ce produit) et une fois que les effets sont secs, ils les mettent dans un sac plastique (un sac qui regroupe les EPI de chaque SP).
Ensuite, ils marquent sur le logiciel habillement que tel ou tel EPI a été lavé tel jour (pour le contrôle des 50 lavages) et s'il y a des dégradations (ex : trous).

Et oui, malheureusement, tout le monde n'a pas encore accès aux sur-pantalons smile_mal

mais je pence que sa viendra (eh oui, encore une fois, sa coûte chère)

Par exemple, dans mons CS, nous sommes 32 SPV et il n'y a que 8 sur-pantalons qui ont été attribués à certains SP donc ceux qui en ont pas, bah ils décales sans sur-pantalon. smile_mal

Posté le: 10 Oct 2009, 21:39

lors du lavage, ce n'est pas un produit ignifuge qui est appliqué mais un réactivateur de déperlant ou déperlant, en fonction du cycle de lavage !

le coté ignifuge est assuré par la couche externe de la veste qui est soit en kermel soit en nomex ...

Invité

PAT40 a écrit:

lors du lavage, ce n'est pas un produit ignifuge qui est appliqué mais un réactivateur de déperlant ou déperlant, en fonction du cycle de lavage !

le coté ignifuge est assuré par la couche externe de la veste qui est soit en kermel soit en nomex ...

Merci pour l'info smile_top

Posté le: 10 Oct 2009, 21:41

pas de quoi ! nous sommes là pour partager nos connaissances !!!!!!!!!!!!

Invité

Depuis quelques mois, je fais des recherches sur l'habillement des SP en France et, malheureusement, j'en conclus une chose :

- les EPI coûtes très chère et tout les SDIS n'ont pas les moyens de payer des sur-pantalons à tous les SP, par exemple.

Et c'est bien domage !

Car, dans n'importe quels départements de la France, nous sommes des SP donc nous avons tous le droit d'avoir les mêmes EPI et être protégé de la même manière qu'on soit SPV ou SPP, qu'on soit de tel ou tel département.

Je consoit tout à fait que tout les SDIS n'ont pas les moyens de payer des sur-pantalons ou des vestes textiles à tous les SP (et oui, c'est la crise Big_sourire

) mais, peut-être que l'Etat peux "faire un geste" car la sécurité est très importante !

Je tient aussi à souligner que les EPI évoluent (par exemple, vestes textiles, sur-pantalon, etc) et que les SDIS invenstient de plus en plus en ses nouveaux EPI mais sa prend du temps.

Petit HS

Pour information, pour ceux qu'ils ne le savaient pas, la DDSC (direction de la défense et de la sécurité civile) est devenue DSC (direction de la sécurité civile) suite aux conclusions du Livre blanc, qui a considéré que la notion de défense civile devait laisser la place aux notions de sécurité intérieure et de sécurité civile, résultant des lois de 2002 (1) et 2004 (2).

1) Loi de 2002 : Loi n° 2002-1094 du 29 août 2002 d’orientation et de programmation pour la sécurité intérieure (LOPSI)

2) Loi de 2004 : Loi n° 2004-811 du 13 août 2004 de modernisation de la sécurité civile.

Posté le: 11 Oct 2009, 01:34

Bonsoir,
Pour les E.P.I III,il est nécéssaire d'avoir l'attestation de type CE
ET surtout un système de garantie de qualité CE ou un systéme d'assurance qualité CE de la production avec surveillance.
Ces systémes doivent être fait tous les ans.(ASQAL par exemple)
C'est au SDIS à exiger ces attestations.
La seule présence de CE sur une étiquette n'est pas forçement une
garantie tous risques.
Salut
A++

Invité

vers39 a écrit:

Bonsoir,
Pour les E.P.I III,il est nécéssaire d'avoir l'attestation de type CE
ET surtout un système de garantie de qualité CE ou un systéme d'assurance qualité CE de la production avec surveillance.
Ces systémes doivent être fait tous les ans.(ASQAL par exemple)
C'est au SDIS à exiger ces attestations.
La seule présence de CE sur une étiquette n'est pas forçement une
garantie tous risques.
Salut
A++

Si j'ai bien compris, le marquage CE sur l'étiquette ne veux pas dire que l'EPI est aux normes ?

Il doit être vérifié tous les ans par un "controleurs d'EPI" ?

Quels sont tes sources ?

Il faut avouer que c'est bien sur le papier mais concrétement c'est impossible à faire vu la quantitée de vestes et de pantalons SPF1 qu'il y a.

Sa prendrais un temps fous et sa coûterais les yeux de la tête smile_uuh

Posté le: 11 Oct 2009, 09:03

Panpan02 a écrit:

- les EPI coûtes très chère et tout les SDIS n'ont pas les moyens de payer des sur-pantalons à tous les SP, par exemple.

T'inquiètes, du fric il y en a
Partout (à part peut-être en Lozère, courage à eux)
Le tout est de définir où on le met.
C'est donc un choix de bien équiper ses pompiers ou pas, pas un problème d'argent en soi.
Des départements avec un budget monstrueux sont restés en cuir sans surpatt' jusque très récemment et commencent doucement à équiper leurs SPP Wink

Citation:

Je consoit tout à fait que tout les SDIS n'ont pas les moyens de payer des sur-pantalons ou des vestes textiles à tous les SP (et oui, c'est la crise Big_sourire

) mais, peut-être que l'Etat peux "faire un geste" car la sécurité est très importante !

A priori, sujet qui dépasse les simples fringues Wink

Pour faire simple, aujourd'hui, les élus râlent justement de devoir payer les choses imposées tranquillement par l'Etat alors qu'il ne donne pas un rond ensuite pour aider à payer ce qu'il impose.

Panpan02 a écrit:

Si j'ai bien cmpris, le marquage CE sur l'étiquette ne veux pas dire que l'EPI est aux normes ?

En fait il existe différents types de marquages CE.
Fait une recherche là-dessus, ça a l'air d'être ton dada
(j'ai pas le courage un dimanche matin de me replonger dans mes cours Big_sourire

)
Tu verras que sur certains types de CE, l'entreprise est très impliquée
(j'ai pas marqué qu'elle fait ce qu'elle veut mais... Big_sourire

)

Citation:

Il faut avouer que c'est bien sur le papier mais concrétement c'est impossible à faire vu la quantitée de vestes et de pantalons SPF1 qu'il y a.
Sa prendrais un temps fous et sa coûterais les yeux de la tête smile_uuh

De toute façon le contrôle à 100% est une illusion.
Il n'est pas fiable, lui non plus, à 100%
Donc en surveillance de production, on fait du sondage, de l'échantillonnage pour le contrôle Wink

Invité

brembored a écrit:

T'inquiètes, du fric il y en a
Partout (à part peut-être en Lozère, courage à eux)
Le tout est de définir où on le met.
C'est donc un choix de bien équiper ses pompiers ou pas, pas un problème d'argent en soi.
Des départements avec un budget monstrueux sont restés en cuir sans surpatt' jusque très récemment et commencent doucement à équiper leurs SPP Wink

Eh oui, malheureusement l'argent est peut-être mal géré.
Enfin bon, coté positif, les mentalités commence à évolués
(par exemple, beaucoup de SP se rendent compte, aujourd'hui, que la veste textile bah c'est beaucoup mieux que le bon vieux cuir alors qu'il y a encore 5 ans ces mêmes SP disaient que les textiles c'étaient de la vraie merde et prenaient comme excuse l'effet cocote-minute)
Heureusement que les mentalités évoluent.

Malheureusement, il faut beaucoup de temps pour certains SP et dirigeants politiques.

Je ne désespère pas qu'un jour TOUT les SP décalent au feu avec TOUS une veste de protection textile et un sur-pantalon et une formation plus poussé sur tout les phénomènes thermique.

C'est bien d'être doté de superbe vestes textile et de sur-pantalons, mais ils doivent êtres mis en inter comme en manœuvre car s'ils restent dans le casier, bah sa ne sert pas à grand chose.

brembored a écrit:

A priori, sujet qui dépasse les simples fringues Wink

Pour faire simple, aujourd'hui, les élus râlent justement de devoir payer les choses imposées tranquillement par l'Etat alors qu'il ne donne pas un rond ensuite pour aider à payer ce qu'il impose.

J'espère qu'un jour les mentalités de nos hommes politiques changerons.

brembored a écrit:

En fait il existe différents types de marquages CE.
Fait une recherche là-dessus, ça a l'air d'être ton dada
(j'ai pas le courage un dimanche matin de me replonger dans mes cours Big_sourire

)
Tu verras que sur certains types de CE, l'entreprise est très impliquée
(j'ai pas marqué qu'elle fait ce qu'elle veut mais... Big_sourire

)

Je ferais une recherche dessus, quand j'aurais un peu plus de temps.

brembored a écrit:

De toute façon le contrôle à 100% est une illusion.
Il n'est pas fiable, lui non plus, à 100%
Donc en surveillance de production, on fait du sondage, de l'échantillonnage pour le contrôle Wink

Oui, c'est claire, il ne faut pas se leurré, le contrôle et sa fiabilité à 100 % n'est pas possible. Sa serai trop beau.

Il faut rappeler aussi que c'est à l'agent de signaler s'il a un problème avec ses effets car c'est quand même l'agent qui met ces effets, donc il doit être attentif et soigneux (un simple contrôle visuel de l'agent en enlevant ses effets suffi, pour ce qui est de sa compétence bien sur).

Après, à chacun de se prendre en charge. Wink

Posté le: 11 Oct 2009, 11:58

Bonjour,
Pour obtenir les infos.
Allez sur le site du Ministère de l'Intérieur:Tapez dans "mots cles",en haut
à droite:Reglementation EPI
VOUS AUREZ ACCES A UN FICHIER où tout est bien décrit.
Bonne lecture.
Salut

Invité

vers39 a écrit:

Bonjour,
Pour obtenir les infos.
Allez sur le site du Ministère de l'Intérieur:Tapez dans "mots cles",en haut
à droite:Reglementation EPI
VOUS AUREZ ACCES A UN FICHIER où tout est bien décrit.
Bonne lecture.
Salut

Ok merci je lis sa tout de suite Wink

EDIT : J'ai lu le fichier et il est très intéréssant.

PS : Pour ceux qui ce demandent si la veste et le pantalon SPF1 sont aux normes, ils le sont car la NIT 302 a été abrogé car justement il y a des normes.

Je rappel qu'il ne peux y avoir de NIT qu'en absence de normes, c'est pour cela que certaines NIT ont été abrogés.