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Les pompiers tirent la sonnette d'alarme


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BurningHeart
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

romeo68 a écrit:
Salut BurningHeart
Juste une petite question, est ce que tu n'étais pas volontaire avant d'être pro Big_sourire


bien sur 10 mois. MAIS ALLEZ VOUS COMPRENDRE QUE JE NE SUIS PAS CONTRE LE VOLONTARIAT!!!!! parce que si moi je suis debile, certain sont vraiment bete!!!! ou ne savent pas lire, ou seulement ce qui les arrange!!!!
Citation:
J'espère que nous n'aurons pas à subir tous pour les frasques d'un nouveau qui souhaite arriver en fanfare, siouplé...


je parle de ce qui me tient a coeur! tu veux pas que je prennent des gants non plus?? c'est pas dans mon habitude...
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dom49bspp
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_pleure smile_pleure smile_pleure

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brembored
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'exemple de Roméo est très parlant : le volontariat a sa place même en zone urbaine, a minima pour le renfort en cas de coup dur.
Quand la garde pro est déssimée par une grosse inter, qui envoyer en plus? des pros d'ailleurs? et on dépoile ainsi tout le monde?

Mais pour être efficace, un SPV ne peut pas faire que du renfort sur gros coup.
Il faut aussi qu'il décale un peu...

En zone rurale, c'est pareil : aujourd'hui, on tient sur la corde raide : on fait des départs en sous-effectifs, on en refuse, ce n'est pas bon...
Et on demande du renfort aux CS alentours, qu'on vide à leur tour.
En journée, faire une grosse inter, c'est vite un casse-tête, et ça demande de jouer du carré des 9.

Et méfiance; nos décideurs raisonnent dans le mauvais sens :
- "ils ont des camions qu'ils ne peuvent pas armer, on leur enlève"
- au lieu de "ils ont des camions qu'ils ne peuvent pas armer, il faut améliorer le recrutement"

Où est la facilité...

Alex, en CSP mixte et opérateur CTA déclenchant les centres SPV autour

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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romeo68
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci çà confirme mon analyse, voir plus.
Dans notre département les pros les plus virulents ce sont en général d'ancien volontaire qui oublient d'ou ils viennent Big_sourire Big_sourire
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BurningHeart
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suis aussi d'accord. mais quand on voit que pour certaine festivitée lyonnaise les pros partent en poste avancé toute la soirée pour ne rien faire et que en attendant des volontaires viennent avec leurs vehicules dans nos casernes pour faire nos interventions, ca fou les boules!!!
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romeo68
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut brembored, dans mon CPI nous avons le matériel, nous avons les formations, et suffisamment de personne pour assurer les gardes.
Ce qui est ragent c’est que les gars se ploques des week-end, et que certains oublient de nous Biber…..
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BurningHeart
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

romeo68 a écrit:
Ce qui est ragent c’est que les gars se ploques des week-end, et que certains oublient de nous Biber…..


voilà c'est de ces gens là que je parlais... on voit leur motivation. alors imaginez les dans un centre a plus de 10000 inters/an...
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
voilà c'est de ces gens là que je parlais... on voit leur motivation. alors imaginez les dans un centre a plus de 10000 inters/an...


Merci de développer pour etre plus clair
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brembored
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 21:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Comme tout système, il y a des dysfonctionnements.

Vous en citez deux différents.
Ils existent, il ne faut pas le nier.

Mais il ne faut pas que ce soit l'arbre qui chache la forêt, car on parle à chaque fois de cette gueguerre et de ces SPV pour l'argent.
Et pendant ce temps, les FPT partent à 4 en journée dans bien des endroits non affectés par ces 2 dysfonctionnements...

Il est LA le problème dont nous traitons aujourd'hui Wink
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 22:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
chaque fois de cette gueguerre et de ces SPV pour l'argent.

Il n y à pas que l'argent.
Le vrais volontaire n'est pas motivé par l'argent.
J'ai 30 ans de SPV et j'ai pris les rares vacation uniquement en cas de perte de salaire.

Les gars suivent toutes les formations, sacrifie leurs temps libre, et ensuite c’est les autres qui font les inters, comment peuvent ils encore être motivé…..
C'est comme le Basketeur qui se retrouve tout le temps sur le banc de touche, il arrive un moment ou il décroche.....
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dom49bspp
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous

c'est un problème qui date depuis longtemps et que l'on arrivera pas a résoudre smile_hello smile_hello alors stop
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romeo68
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MessagePosté le: 06 Juin 2007, 22:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
c'est un problème qui date depuis longtemps et que l'on arrivera pas a résoudre


Pourquoi stop

Avec de la bonne volonté on arrivera, dans le 68 il y à du progrès, nous avons de la chance parce que notre Directeur est à l'écoute.
Malheureusement il ne peu pas changer des mauvaise habitudes du jour au lendemain. Les indicateurs sont au vert
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brembored
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MessagePosté le: 07 Juin 2007, 07:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouais, c'est clair, c'est quoi ce défaitisme???

C'est indigne d'un SP ça : "oh non c'est bon il est trop mal en point, on le soigne pas"...

On ne tient pas ce raisonnement pour des victimes et on va le tenir pour notre institution?

Ben non.
Y'a un problème, beaucoup de gens se voilent la face, mais ce n'est en aucun cas une raison pour baisser les bras.

La plupart de nos voisins Européens (à part les pays de cultures latines au Sud...) arrivent très bien à assurer une bonne couverture des secours sur une base de volontariat, c'est donc possible.

Simplement, il faut se pencher sur le problème, arrêter avec les fausses barrières que l'on se met, et vouloir aller de l'avant !!!!

Suivant 2 voies : en premier, pour pallier, adapter les engins pour le travail à faible effectif, on n'est plus à l'époque où le RIM a été écrit...
Et en parallèle, mener une vraie politique de recrutements adaptés.

Chercher les candidats stables sur la commune et dispos plutôt qu'attendre les CV
Décentrer les engins spéciaux (ceux qui ne nécessitent pas de formation avec recyclage, les SPP les garderont vu le temps de formation que ça implique) des CSP bondés vers les CS voire CPI pour spécialiser et motiver les CS
Améliorer les systèmes d'alerte et supprimer les stas (le jeune, il monte en plus, pas derrière un téléphone, où est la motivation sinon...)
Pour les engins : automatisation, systèmes ergonomiques maniables par moins de personnels, etc.

Mener une vraie politique de filtrage des inters de courtoisie pour alléger la pression opérationnelle, ou au pire autoriser les départs à faible effectif sur ce genre de daubes pour ne pas trop pénaliser les employeurs de la commune.
Voire même (tant pis si je me fais des ennemis) facturer les abuseurs.
Service public ne veut pas dire recours abusif parce que c'est gratuit...
Transports de courtoisie, bobos de footeux du dimanche, coups de main divers non justifiables, hop, facture. Même symbolique, 10 ou 20 euros, mais facture.
Ca paiera des SPP dans les CS très sollicités...

Tout ça, ce sont des visions à long terme pour pérenniser le volontariat.
Même si au début la baisse d'inters fait râler, c'est elle seul qui permettra de faire venir du sang frais dans les rangs, de manière durable.

Ici, sur le forum, on a affaire à des passionnés, donc ce genre de propos va peut-être faire des vagues.
Mais pensez à la masse silencieuse qui le fait pour rendre service en local (y'à qu'à voir les nombreux échecs de fusion de CS-CPI ou CPI-CPI sur le moyen terme, avec démotivations à la clés des plus loins du Centre), que ça n'amuse pas de se lever en pleine nuit pour fermer un robinet, surtout quand on bosse le lendemain.

Vous n'allez pas me faire croire que personne n'a d'autres idées là-dessus quand même?
J'en serais déçu perso...

Alex
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dioove
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MessagePosté le: 07 Juin 2007, 09:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon j'aimerai rebondir, mais ma jeune expérience risque de me faire lacher quelques cagades et on va m'incendier Big_sourire

Je suis 2eme classe, dans un cs de 35 pompiers. Notre remise est top niveau concernant nos véhicules. Notre effectif n'est pas encore optimal, mais on s'y rapproche. Difficile quand la ville possede une moyenne d'age elevée. Les jeunes partent faire leurs etudes assez loin .
Maintenant , concernant mon activité, comme je le dis dans un autre sujet, je suis obligé de passer mes nuits de garde, au cs pendant une semaine. J'ai trois enfants (10mois, 5 et 7ans), et toute la famille participe aux gardes au final. C'est difficile, je rogne sur mon temps de travail avec mes RTT pour passer du temps avec eux en journée.
Mais je ne me plains pas. Si d'une chose, c'est que l'on ne sort finalement pas assez. Big_sourire

ceci dit, passer du temps en caserne est tres benefique, pour se former et maintenir nos acquis, sur nos temps d'attente.

Je vois deja des gens dire, bah oui, mais tu fais ca depuis peu de temps, on se rappelle dans 5/10ans. peut etre !
Je connais un csp, ou les pros se font chier toute la journée aussi !

Ce qui me choque beaucoup plus, c'est la passivité des employeurs. Le déni totale (je travaille dans un service publique, mais privé )de notre activité. Effectivement, mon employeur a embauché un informaticien, pas un pompier, mais il est bien content de me trouver pour les accidents du travail smile_tirelalangue .

L'ouverture des recrutements, passe par une volonté politique de changer les mentalités des employeurs, c'est pas gagné avec le ptit nouveau.

Concernant les vacs, c'est normal. Ca va faire réagir. Perso, c'est ma femme et mes gamins qui les touchent, et je n'irai pas prendre de garde en pensant combien ca me rapportera ! J'ai entendre le bip qui sonne point barre, pour une mamie en detresse, ou un avp !
Nous sommes un SERVICE PUBLIQUE, a vouloir denigrer tel ou tel type d'inter, on finira par se faire bouffer a vouloir faire que les trucs "nobles"! OK parfois c'est chiant, mais rendre service aux gens (parfois assistés) c'est pour moi, l'essence meme des sapeurs pompiers, civils, pro, militaires, ou volontaires !

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MessagePosté le: 07 Juin 2007, 09:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Voilà quelqu'un de motivé par ce qu'il fait Wink Je l'étais au début aussi, et puis cela devient lassant tous ces sacrifices pour quoi au final ?

Mai ssurtout reste aussi impliqué le plus longtemps possible. On a besoin de gens comme toi smile_hello

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