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sol-n39
Fidèle
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Localisation: departement du 44
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 Posté le:
11 Juin 2007, 23:55 |
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Coucou tout le monde
Ma question va sans doute vous paraitre bizarre mais tant pis :
Quand une personne a une hémoragie et fait un arret cardiaque que traite t-on en premier ?
De manière logique je répondrais que c'est l'hémorragie avant le massage cardiaque étant donné que sinon avec le massage cardiaque elle va se vider de son sang et donc on arrivera jamais a la réanimer mais bon j'ai un doute 
Amicalement |
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zagamore
Passionné impliqué
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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| Posté le:
12 Juin 2007, 00:15 |
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| sol-n39 a écrit: | mais bon j'ai un doute
Amicalement |
faut pas. t'as trouvé toute seule... |
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minioim
Vétéran
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Localisation: Besançon (Doubs:25)
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| Posté le:
12 Juin 2007, 14:35 |
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bah tu vois j'ai appris un truc... j'avais le même doute ^^
mais si c'est une forte hemmoragie, le temps de la bloquer la personne sera DCD non? bon l'idéal c'est qu'il y ait quelqu'un d'autre pour faire une compression ou un point de compression pendant qu'on fait le massage.
mais si t'es seul avec la personne qui a, disons, une cuisse ouverte avec atteinte de l'artère fémorale. tu fais quoi? pour bloquer l'hémorragie sans matos, tu fais comment? |
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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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Jeremy911
Passionné
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Messages: 363
Localisation: Oise - 60
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| Posté le:
12 Juin 2007, 14:38 |
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Bien entendu la logique est de s'occuper d'abord de l'hémorragie.
Car si tu commence par le massage du va propulser du sang et celui-ci sortir par la plaie.
C'est pour cela que lors du CFAPSE on vous apprend à palper la vicitme avant le massage pour vérifier déjà si il n'y a pas d'hémorragie ou fracture quelconque, mais aussi pour voir si il n'y a pas de téléphone portable (en cas de pause du DSA). |
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philou007
Passionné
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Messages: 332
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| Posté le:
12 Juin 2007, 21:01 |
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Slt, tu traite bien sur l'hémorragie avant tout pour les raisons citée plus haut, le secours c'est systeme D, si tu est tout seul avec une fémorale tu fait un garot.
Mais bon je doute qu'une fémorale + un arrét card, tu rammene qui que ce soi. Aprés tu n'ai pas medecin donc ne cherche pas a comprendre et masse.
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Delta
Vétéran
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Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4789
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| Posté le:
12 Juin 2007, 22:07 |
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| Jeremy911 a écrit: | | Blors du CFAPSE on vous apprend à palper la vicitme avant le massage pour vérifier déjà si il n'y a pas d'hémorragie ou fracture quelconque, mais aussi pour voir si il n'y a pas de téléphone portable (en cas de pause du DSA). |
Salut,
On ne m'a jamais appris ca au PSE ....
A+ |
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Jeremy911
Passionné
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Messages: 363
Localisation: Oise - 60
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| Posté le:
12 Juin 2007, 22:10 |
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Moi si, normalement il tent parle quand tu arrive au DSA.
Mais je me rappel aussi en avoir entendu parlé lors de mon AFPS. |
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babou35
Invité
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| Posté le:
13 Juin 2007, 09:59 |
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| Jeremy911 a écrit: | | Mais je me rappel aussi en avoir entendu parlé lors de mon AFPS. |
Salut Jeremy,
On t'a parlé du DSA lors de ton AFPS !?!?
Dans quelle mesure stp ?
Je suis bien curieuse sur ce coup...  |
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Delta
Vétéran
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| Posté le:
13 Juin 2007, 10:34 |
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Salut,
Il dit qu'il a vu ca au module DSA (du PSE)
Mais aussi a l'AFPS
Il n'a pas dit qu'il avait vu le DSA a l'AFPS 
A+ |
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mim
Passionné accro
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| Posté le:
13 Juin 2007, 10:51 |
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| Delta a écrit: | | Jeremy911 a écrit: | | Blors du CFAPSE on vous apprend à palper la vicitme avant le massage pour vérifier déjà si il n'y a pas d'hémorragie ou fracture quelconque, mais aussi pour voir si il n'y a pas de téléphone portable (en cas de pause du DSA). |
Salut,
On ne m'a jamais appris ca au PSE ....
A+ |
Moi non plus je n'ai jamais vu ça : à moins d'une grosse hémorragies qu'on repère tout de suite...Le bilan lésionnel arrive après le vital donc si il y a détresse vital, pas de lésionnel.Après c'est clair que selon les circonstances, tu peux suspecter une grosse hémorragies et donc la chercher afin de la stopper avant d'attaquer le massage pour évoquer les raisons précédemment citées.
Je suis perplexe..... |
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La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale |
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brembored
Référent ENGINS
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| Posté le:
13 Juin 2007, 10:54 |
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| Jeremy911 a écrit: | | C'est pour cela que lors du CFAPSE on vous apprend à palper la vicitme avant le massage pour vérifier déjà si il n'y a pas d'hémorragie ou fracture quelconque, mais aussi pour voir si il n'y a pas de téléphone portable (en cas de pause du DSA). |
Jamais vu non plus.
ça parait logique, massez un circuit vide ou qui se vide est une aberration.
ceci étant, pour le palpage, si la victime présente une hémo capable de mettre à mal le processus de RCP, ça va être rapidement visible, sans papler...
par contre, ça donnera le réflxe d'aller chercher la source pour y remédier pendant qu'un équipier prépare le DSA.
pour le téléphone, il est étonnant que cela reste anecdotique si c'est vrai.
peut-être que l'info n'est pas diffusé car on considère que la perte de temps avant d'entamer la RCP est trop longue (il peut être n'importe où ce foutu téléphone...)
Alex |
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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Jeremy911
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| Posté le:
13 Juin 2007, 11:14 |
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Dès fois tu arrivera a voir l'hémorragie car les vétements seront plein de sang.
Mais il suivit d'une personne porte des vétement large et que le tissu n'a pas touché la plaie et tu passe à coté.
le coup du téléphone c'est vraiement rare, mais quand tu est plusieurs sur l'inter tu peut demander a fouiller vite fait. |
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zagamore
Passionné impliqué
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| Posté le:
13 Juin 2007, 11:33 |
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bon : la recherche de saignement visible et abondant lors de l'abord de la victimes est effectivement enseigne des l'AFPS..donc on continue au CFA. on ne parle pas d'une recherche détaillée . au pire, on déplace le blouson, l'imper qui gene. mais pas de découpage total.
pour la palpation systématique : rien n'est dit pour les fractures, et ca n'a a priori aucun interet : il est en arrêt, on va masser , pas lui mettre une atelle avant.
pour cette histoire de telephone, il y a visiblement une interprétation des textes : les interférences se traduisent par un message " mouvement détecté " lors de l'analyse. c'est donc si on a ce message qu'on doit se préoccuper de cette histoire de téléphone , pour résoudre un probleme.
il n'est demander nulle part de faire cette recherche systématique, et c'est logique: ne pas perdre de temps pour chercher a résoudre un éventuel problème susceptible de peut être se poser, alors qu'on a un vrai souci immédiat :masser.
et puis maintenant, vu qu'on du temps avant de poser le DSA... |
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Jeremy911
Passionné
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Localisation: Oise - 60
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| Posté le:
13 Juin 2007, 12:00 |
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En berf, la palpation peut être effectué (quelques secondes) mais pour le portable que si la personne reçoit un SMS ou un appel ?
Ensuite cela peut varier d'un chef d'agrès à un autre. |
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zagamore
Passionné impliqué
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Messages: 901
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| Posté le:
13 Juin 2007, 13:07 |
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ok. alors on va différer le début de la RCP pour toutes les victimes pour pouvoir chercher un portable que la personne n'a pas forcement , qui ne gênerai pas forcément la DA, sauf si pile a ce moment la un SMS ou un appel arrive ????? et si , au même moment, un avion de chasse spécialisé dans la guerre électronique fait une passe en rase motte, tous brouilleurs allumés pile au dessus de notre tete. et 10 secondes avant l'apparition d'une tornade en plus !
non. on attaque de la RCP, et si le bazard signale un probleme, on gere le problème . qui se pose , et pas celui qui aurait éventuellement pu se présenter si par hasard le gars....d'ailleurs, quelqu'un a t il deja eu un probleme de ce genre ???
bon maintenant , avec 2 minutes de RCP avant de lancer l'analyse, on a le temps de s'occuper des saignements, des téléphones , des mirages 2000...
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