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PALUMAST
Nouvelle recrue
Inscrit le: 21 Juin 2007
Messages: 3
Localisation: PUY DE DOME
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Posté le:
21 Juin 2007, 17:27 |
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Bonjour à tous,
Ayant actuellement le grade de Sergent/Chef SPV, je souhaiterais accéder au Grade d'Adjudant SPV
Pourriez-vous m'indiquer les modalités pour y accéder car j'ai dû entendre autant de versions différentes que j'ai pu avoir d'interlocuteurs et la consultation des textes et forums n'a pu m'éclairer sur ce sujet.
Aussi, est-il vrai que pour un Sous-Officier SPV ayant plus de 6 années d'ancienneté dans le grade de Sergent, celui-ci peut être promu au grade d'Adjudant sans pour autant suivre avec succès de formation ?
Loin de moi l'idée de ne pas vouloir suivre une formation, bien au contraire car il est évident que toute formation permet une remise à niveau des connaissances antérieures ainsi qu'une progression grâce aux nouveaux acquis.
Néanmoins, il semblerait que la formation nécessaire à l'accession au grade d'Adjudant SPV est d'une durée de 4 semaines ce qui est impensable pour moi car cela m'obligerait à dire à ma famille : "cette année, nous ne partirons pas en vacances car papa participe à son stage SPV pendant un mois et il n'aura plus suffisamment de jours de congés pour vous emmener à la mer".
Si c'est cela, j'aurais de mauvais a-priori sur nos décideurs mais c'est un autre débat.
A celles et ceux qui peuvent me renseigner sur la question, merci à tous. |
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Ronan
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)
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Posté le:
21 Juin 2007, 17:55 |
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Bonsoir,
Il n'y a plus de passage via une formation pour le grade d'adjudant... tu passeras donc à l'ancienneté !
Citation: |
Dans la mesure où l'article 17 du décret du 10 décembre 1999 a été modifié par le décret n° 2003-1141 du 28 novembre 2003, les conditions à remplir pour pouvoir prétendre à une nomination au grade d’adjudant sont différentes selon la situation:
- SPV nommés sergent à compter du 4 décembre 2003 inclus : 6 ans de services effectifs dans le grade de sergent sans formation préalable.
- SPV nommés sergent à compter du 4 décembre 2003 inclus et qui exercent les fonctions de chef de centre ou d’adjoint au chef de centre : 2 ans au minimum de services effectifs dans le grade de sergent et avoir suivi au préalable avec succès les formations définies à l’article 39 de l’arrêté du 13 décembre 1999.
- SPV nommés sergent avant le 4 décembre 2003 inclus : 2 ans au minimum de services effectifs dans le grade de sergent sans formation préalable. |
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_________________
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Flanby
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 74
Localisation: 05
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Posté le:
22 Juin 2007, 08:03 |
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Dans le 05, les SPV Sergent ayant plus de 5 ans d'ancienneté sont autorisés à passer Adjudant sous réserve de participation et de réussite au GOC 3. |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
22 Juin 2007, 09:17 |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
22 Juin 2007, 10:30 |
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PALUMAST a écrit: | Néanmoins, il semblerait que la formation nécessaire à l'accession au grade d'Adjudant SPV est d'une durée de 4 semaines ce qui est impensable pour moi car cela m'obligerait à dire à ma famille : "cette année, nous ne partirons pas en vacances car papa participe à son stage SPV pendant un mois et il n'aura plus suffisamment de jours de congés pour vous emmener à la mer".
Si c'est cela, j'aurais de mauvais a-priori sur nos décideurs mais c'est un autre débat.. |
XXXXXX t'as raison c'est trop injuste.... et 4 semaines c'est super long...vaut mieux lire ca que d'etre aveugle....
EDIT Proton : Merci de ne pas employer de mots grossiers. |
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Ronan
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)
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Posté le:
22 Juin 2007, 10:37 |
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Mdr ! WEB PATROL
t'as pas lu mon post là !!! |
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seneque
Référent TEXTES
Sexe:
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2926
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Posté le:
22 Juin 2007, 10:41 |
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WEB PATROL a écrit: | PALUMAST a écrit: | Néanmoins, il semblerait que la formation nécessaire à l'accession au grade d'Adjudant SPV est d'une durée de 4 semaines ce qui est impensable pour moi car cela m'obligerait à dire à ma famille : "cette année, nous ne partirons pas en vacances car papa participe à son stage SPV pendant un mois et il n'aura plus suffisamment de jours de congés pour vous emmener à la mer".
Si c'est cela, j'aurais de mauvais a-priori sur nos décideurs mais c'est un autre débat.. |
XXXXXX t'as raison c'est trop injuste.... et 4 semaines c'est super long...vaut mieux lire ca que d'etre aveugle.... |
Salut,
Je confime les propos de Ronan sur l'évolution du grade d'ajudant.
Pour revenir sur les 4 semaines qui offusque web patrol, je comprend que 4 semaines pour une évolution de stage est relativement long, mais premièrement rien n'empêche de suivre la formation en UV et de l'étaler sur 2 ans et, deuxièmement il faut savoir si on veux des SPV au rabais !
C'est une sempiternelle question, mais à mon sens à fonctions égales, formation égale. Si tel n'est pas le cas on empêche la reconnaissance de la valeur des SPV.
Le manque de pratique par rapport à un SPP est déja une difficulté mais elle peut être en partie compensée par un niveau de formation initiale et de maintient des acquis au moins égal.
a+ |
_________________ Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
22 Juin 2007, 10:47 |
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seneque a écrit: | Pour revenir sur les 4 semaines qui offusque web patrol, je comprend que 4 semaines pour une évolution de stage est relativement long, mais premièrement rien n'empêche de suivre la formation en UV et de l'étaler sur 2 ans et, deuxièmement il faut savoir si on veux des SPV au rabais !
C'est une sempiternelle question, mais à mon sens à fonctions égales, formation égale. Si tel n'est pas le cas on empêche la reconnaissance de la valeur des SPV.
Le manque de pratique par rapport à un SPP est déja une difficulté mais elle peut être en partie compensée par un niveau de formation initiale et de maintient des acquis au moins égal.
a+ |
pas mieux...tout est dit |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
22 Juin 2007, 11:47 |
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Salut.
Juste pour apporter de l'eau au moulin, je vais parler de mon cas.
Sergent depuis mars 2000, S/C depuis je sais plus quand (2003 ?) et adjoint de l'équipe 2 des volos de chez nous.
- Il y a 3 ans pour être adj, stage de 1 semaine, une sorte de stage de Sgt amélioré (manoeuvres, cours, manoeuvres, ...)
- Il y a 2 ans, stage de 2 semaines incluant le TOP4, REP2 et GOC3.
- Il y a 1 an, passage de 2 semaines à 3 semaines pour pouvoir faire plus de manoeuvre pour tout le monde (les sessions ont été annulées car décret en cours)
- Cette année, seulement un stage de "management" en 4 ou 5 jours, (plus de TOP4, plus de REP2 et surtout, plus de GOC3 le seul qui m'aurait vraiment interessé ) je pense que c'est une particularité du Vaucluse car dans le 13 c'est vraiment d'office.
Donc maintenant, j'attend d'en savoir plus .............
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PALUMAST
Nouvelle recrue
Inscrit le: 21 Juin 2007
Messages: 3
Localisation: PUY DE DOME
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Posté le:
22 Juin 2007, 14:04 |
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Merci à tous pour vos réactions
Sans vouloir faire la guerre SPV/SPP pour en connaître beaucoup et en apprécier autant, je tiens néanmoins à insister sur le fait qu'en qualité de SPV, nous ne pouvons avoir les mêmes disponibilités que les SPP et qu'il nous est ainsi difficile de nous libérer de nos obligations professionnelles pour suivre un stage d'une durée de 1 mois.
Il faut prendre en compte le fait que nous ne faisons pas vivre notre famille du revenu de notre activité de Sapeurs-Pompiers, celle-ci n'étant qu'un engagement personnel au service d'autrui sans aucune recherche de reconnaissance de quelque nature que ce soit.
Néanmoins, bien que SPV, j'estime que nous devons avoir un déroulement de "carrière" logique, en adéquation avec la vie de notre centre d'affectation et de notre investissement personnel.
Comme je l'ai déjà indiqué, sans vouloir échapper à quelconque formation dont je reconnais la nécessité, je déplore que les SPV soient indistinctement soumis aux mêmes obligations que les SPP sans pour autant bénéficier des mêmes disponibilités pour cette fonction.
Je conçois que certains craignent une dépréciation du Grade d'Adjudant SPV au détriment de celui d'Adjudant SPP mais il me semble que l'on pourrait tout à fait raisonnablement créer un grade d'Adjudant SPP qui aurait également les fonctions de Chef de Groupe, ce qui n'est pas une nécessité absolue selon l'affection.
Je n'ai aucun a-priori sur la question, je suis prêt à accepter toute explication néanmoins je rejette celle de certains comme WEB PATROL qui se limite à manifester leur mécontement sans le justifier.
Je suis SPV depuis suffisamment longtemps pour m'être rendu compte de l'évolution de ce métier et je comprends qu'il puisse être difficile, pour le législateur, de faire la distinction SPP et SPV qui peuvent être amenés à rencontrer les mêmes difficultés, néanmoins il faut concevoir que professionnels et volontaires doivent cohabiter harmonieusement car l'un ne peut fonctionner sans l'autre. |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
22 Juin 2007, 19:14 |
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on porte le meme uniforme non ???un pompier reste un pompier non ?? on doit etre efficace et formé ?? je ne comprends pas tes propos qui sous entendrait que cela serait pensable et souhaitable qu'a grade égale un SPV soit moins bien formé qu'un pro...et la victime elle voit quoi elle??un pompier...
donc soit on est integre et motivé dans se que l'on fait et on suit la formation integrale et parfois lourde (c'est vrai )qui s'adapte aux réalités operationnelles pour pouvoir apporter une qualité de secours quelqu'en soit notre statut....
soit on veut l'argent du beurre,c'est à dire nommé a un grade important sur inter (adj),passer ses vacances en été,sans faire un gros stage...etc....
Apres on devie sur le sujet de la forte mobilisation et implication demander desormais a de nombreux spv(notamment en milieux ruraux) par manque de cohérence politique des decideurs et payeurs,baisse des effectifs volontaires et surtout une technicité croissante sur certaines interventions qui demandent donc plus de stages de formation et surtout plus conséquent en terme de durée.Cela pose donc en effet un gros probleme je le concois pour la vie privée de certains mais etant donné que proton (je crois?) le fais,je pense que cela doit etre réalisable...meme si difficile
a l'heure ou le volontariat s'intensifie dans la volonté d'un nouveau maillage des secours en france,certains vont devoir je pense malheureusement faire un choix... |
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PALUMAST
Nouvelle recrue
Inscrit le: 21 Juin 2007
Messages: 3
Localisation: PUY DE DOME
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Posté le:
23 Juin 2007, 21:02 |
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Je pense que WEB PATROL ferait mieux de s'abstenir de débattre sur mes questions car nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Sans rien connaître de mon existence, il se permet des remarques désobligeantes et ne reprend qu'une partie de mon propos. Nous ne nous connaissons et c'est bien comme cela car bien que modéré dans mes propos sur le forum, je sais l'être beaucoup moins en réalité.
A bon entendeur, WEB PATROL passe ton chemin car ton analyse ne m'intéresse pas contrairement aux autres intervenants qui ont des réactions beaucoup plus constructives. |
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minioim
Vétéran
Sexe:
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Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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Posté le:
23 Juin 2007, 21:14 |
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WEB PATROL je suis prèt a parier que tu n'as pas d'enfants a emmener en vacances...
flinguer ses vacances pour aller suivre une formation c'est une preuve de motivation. flinguer les vacances de ses gosses qui ne voient même pas ce que ça peut leur apporter en contre partie c'est de l'égoisme voire même de la cruauté.
je suis déjà assez admiratif devant les SPV qui sacrifient une grosse partie de leur vie de famille pour faire ce métier pour les incriminer lorsqu'il demandent des arrangements pour mêler les deux vies.
il n'a pas dit qu'il ne voulait pas de formation mais 4 semaines d'affilées, c'est très long pour quelqu'un qui doit prendre sur ses congés. c'est très court 4 semaine pour une formation mais trop long pour les congés.
donc WEB PATROL, si tu veux relancer une guerre a la c** SPP/SPV, oublie et va voir sur un autre forum si ça intéresse les gens.
perso je veux être SPP et j'ai une bonne admiration pour nos SPV !!!
surtout quand ils restent au point d'atteindre le grade de sergent chef et (je l'espère pour toi PALUMAST ) d'adjudant.
bravo PALUMAST |
_________________ mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
24 Juin 2007, 09:47 |
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1.je ne "rallume pas une guerre" spv/spp.(sempiternel debat!des que les avis divergent on remet tout de suite ce contexte en jeu..je partage l'opinion ou suis contre des gens des 2 cotés rassure toi)
2. j'ai obtenu pour raisons de services mes congés d'été au mois de decembre.(jvous rassure je vous demande pas de medaille)....donc tu vois tu n'es pas le seul a etre dans ce cas..c'est la seule chose que je tenais à exprimer dans mes propos que tu devrais relire d'ailleurs).
Citation: | Nous ne nous connaissons et c'est bien comme cela car bien que modéré dans mes propos sur le forum, je sais l'être beaucoup moins en réalité. |
granf fou va... .c'est tout en ton honneur ces menaces virtuelles.. |
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FPTMAN77
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 163
Localisation: SEINE ET MARNE
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Posté le:
25 Juin 2007, 16:23 |
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bonsoir
pourquoi tant de differences dans tous les departements alors qu'il existe des textes officiels ???
dans le 77 pour passer adjudant une semaine de stage avec examen ; pour ma part je pense que si on passe systematique ment tous les sous officiers adjudant a l'anciennete on va bouche la filliere des professionnels qui eux passent sans examen
je suis sergent chef depuis 20 ans et je sais que je ne passerais jamais adjudant a l'anciennete
existe t'il une facon de faire apliquer les textes officiels pour avoir le grade sans examen
pour info le directeur departemental est le colonel vignon egalement president de la federation nationale des sp francais |
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