Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

Je souhaitais, par ces quelques lignes alléger ma colère et ma tristesse face à un système de plus en plus incohérent et inégal. Il y a quelques jours mon grand père, un homme en excellente santé, a fait une violente chute dans ses escaliers. Ma mère, première sur les lieux, a immédiatement appelé les pompiers en signalant une situation claire et précise : chute dans des escaliers de plus de 10 marches,homme conscient, agité et homnubilé, pupilles inégales et plaie importante au crâne. (Biensur simple secouriste que nous sommes nous avons appris que ces signes sont ceux d'un traumatisme crânien). Mais cet appel ne paraissait pas suffisamment grave pour l'opérateur cta qui a sugeré de faire le 15. Aucun transfert d'appel ni de conférence à trois, c'est sûrement une nouvelle méthode de travail en côte d'or! Remarquez les vsav étaient peut être déjà tous occupés pour des malaises alcooliques sur vp. Ma mère a donc rappelé le 15 en redonnant ces mêmes informations. Dix minutes plus tard une ambulance privée se présentait avec deux hommes à bord, ils effectuaient immédiatement une demande de smur et un renfort pour brancardage. Leurs demandes a dû être appuyées pour que le samu daigne envoyer un renfort médical. Mon grand père avait peut être dépassé l'âge l'égal pour prétendre à vivre!!! Il est mort à l'hôpital.
Pendant combien de temps encore allons nous payer au prix fort la guerre de pouvoir pour les secours à victime! Les pompiers doivent reprendre leurs places dans le pouvoir décisionnel de l'engagement des secours.

Posté le: 07 Oct 2007, 10:47

Bonjour,

Le colonel Vignon a tiré déjà le signal d'alarme lors du congrés des sapeurs pompiers, pour eviter d'arriver à des situations comme celle la.

Je n'ai rien à rajouter sauf vous présentez mes condoléances.

Bon courage

Invité

Je comprend ta rage...mais pourquoi ce titre? pourquoi principalement les pompiers (c'est vraiment la bête noir les pompiers...)
Je regrette vraiment pour ton grand père, mais nous n'étions pas là, ni a la place de l'opérateur CTA donc nous ne pouvons absolument pas juger... et je doute que nous arrivions a mettre un terme à ce conflict...

Bonne journée quand même...
Pierrow, qui comme les autres ne peut pas dire grand chose

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

J'ai de la rage contre ceux qui signent ces conventions tripartie. J'aurais aimé que les pompiers interviennent car je ne doute en rien de leurs compétences et de leurs rapidités d'action. Le principe de précausion ne s'applique pas au samu car envoyer un smur sur une intervention qui n'en nécessite pas désorganise leur sytème. On filtre donc au max et parfois il y a des erreurs! Les pompiers ont une force d'action sur l'ensemble du département, ils peuvent envoyer une réponse adaptée sans perdre de temps et sans dégarnir un seteur.
Pourquoi l'engagement des secours dépent'il du lieu d'intervention et non de la gravité. N'avons nous pas des missions de prompt secours!!!
Je pense que, tous ensemble, nous pouvons faire changer les choses!!!

Posté le: 07 Oct 2007, 13:15

Hélas, je pense que tu ne peux qu'avoir le grand soutien des SP ! y compris ceux qui ce soir là étaient de garde à la caserne la plus proche de chez toi et susceptible d'intervenir ! ils ne demandaient que ça !

NON aux reproches des SP, OUI à la réforme du systeme!

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

Ce ne sont en rien des reproches contre les sp mais une réelle envie de faire bouger les choses! Merci.

Posté le: 07 Oct 2007, 13:25

frankprost a écrit:

Ce ne sont en rien des reproches contre les sp mais une réelle envie de faire bouger les choses! Merci.

Je sais, c'est moi qui ai rajouté cette ligne, afin de faire passer le message que effectivement les choses doivent bouger !

Invité

Bonjour,

Dans un premier temps, reprenons les choses autrement

Les moyens à engager sont de l'appréciation de l'opérateur (en concordance avec son chef de salle)

Il y a un découpage opérationnel, un Schéma Départemental d'Analyse et de Couverture des Risques (SDACR), le tout regroupé sur un outil informatique (SIGALE, ARTEMIS, SYSTEL, ...) mais le décideur au final (et également le responsable) c'est l'opérateur CTA et son chef de salle.

Qu'il n'ait pas engagé les moyens suffisants dès le premier appel, certes cela peut lui être reproché... mais il devait avoir ses raisons malheureusement !

Mais qu'une AP ait été engagée ensuite, dépend de la responsabilité du régulateur 15 et du médecin qui a certainement mal jugé la situation dans un second temps...

Alors à qui la faute ?

Si aucun VSAV n'a été engagé en premier lieu c'est qu'il y avait sans doute une raison : secteur découvert par d'autres inters ou autres...

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

J'essaye uniquement de dénoncer un syteme. Si l'opérateur n'a pas envoyer c'est parce que l'intervention se trouvait à domicile. L'opérateur n'est qu'un outil de ce syteme. Il tente d'appliquer un protocol défini au préalable. Je le dirais une fois pour toute, je ne veux en rien mettre en cause le travail d'un opérateur ni meme d'un ambulancier, seulement mettre le doigt sur une chose qui me parait absurde.
Je suis moi meme pompier professionnel, j'ai eu une experience du cta et j'en connais ses contraintes.
je suis pour la premiere fois passé du coté des victimes et ceci m'a ouvert les yeux. J'ai de tres, de trop nombreuses experiences de ce style, je sais que ce n'est pas un cas isolé.
Beaucoup d'autres vous réagissent plus à la critique sur les pompiers (qui n'en est pas une!!!) que sur le réel fond du probleme!!!

Invité

Bonjour,
de mon coté, j'ai très bien compris ou tu voulai en venir et je suis plutôt de ton avis et que le souci sera un jour régler !

Posté le: 07 Oct 2007, 16:08

Bonjour frankpost,

Je tiens à te presenter également toutes mes condoléances.

Cordialement

Posté le: 07 Oct 2007, 17:13

Salut,

le seul repporche qu'on puisse faire à l'operateur, est de ne pas avoir fait de conference avec le CRRA Tout en expliquant au coordinateur SAMU que son secteur etait nue (si c'est le cas).

Apres on en revient toujours au meme probleme de rapidité etc... smile_mal

PS: Merci d'éviter la gueguerre.

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

Merci pour vos messages de sympathie!!!

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Bonjour,

Faute aux conventions ou à un éventuel mauvais "opérateur"?

Perso, j'ai un doute, car vu le bilan que vous avez donné, je n'ai jamais fais de CTA, mais il me semble que c'est quand même une intervention qui entre totalement dans nos missions.

Car si pour ce genre d'inters, l'opérateur n'envoie pas de VSAB/V, il ne doit pas en envoyer souvent... smile_peur

Ceci ne reste qu'un avis personnel et "extérieur" puisque je ne sais pas comment cela se passe dans un CTA.

J'ai eu un peu le même cas une fois dans un bal. Une fille avait fait une chute de sa hauteur avec luxation de la rotule. Biensûr, on ne voulait en aucun cas bouger la victime sans matériel.

Lors de l'appel du 18, l'opérateur ne voulait pas nous envoyer de VSAB.

Je précise que nous étions 4 SP en civils lors de ce bal, dont un sous-off. Quand j'ai précisé à l'opérateur que l'on était 4 SP et que l'on refusait de la bouger, il nous a dit que comme nous étions 4 SP nous n'avions qu'à la mettre sur une chaise et l'enmener à l'hôpital... smile_uuh

On a réussi à faire venir un VSAB 1 heure après sa chute. Pendant cette heure, elle était assise par-terre, dans l'obscurité, avec la musique à fond, le monde, et la douleur! smile_mal

Alors conventions ou mauvais opérateur?

A bientôt. Wink

Posté le: 07 Oct 2007, 17:53

toutes mes condoléances et beaucoup de courage.
d'apres ton histoire ci dessus, je ne comprend pas pourquoi l'opérateur cta n'a pas envoyé de secours?!

mais nous ne sommes pas ici pour creer de polémique, de plus nous n'étions pas sur place ni dans le contexte.

il serai donc malvenu de notre part en tant qu'internautes de chercher si il y'a eu erreur dans le déclenchement des secours, même si au fond on a l'impression que quelque chose cloche.

tu peux te rapprocher du sdis pour demander des explications, essaie d'avoir un RDV avec le directeur départemental et explique lui.