Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 10 Nov 2007, 11:02

en non cycler je te l'accorde c'est pour cela qu'il faut un cycle avec autant de jours que de nuits

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

SPV gardien de nuit, il ne faudra déjà plus compter sur moi. Je ne suis pas SPV pour garder le CSP!
Je veux bien faire des nuits, mais à la condition de pouvoir aussi faire des jours... je pense, et espère, que je ne suis pas le seul!
Dans le cas des 12H, il faudra bosser la nuit? manoeuvre, entretien, sport,...
dans l'affirmative, vous voyez un SPV faire une nuit et attaquer sa journée ensuite?
Si c'est pour dormir, je préfère mon lit à celui du CSP...

Habitué Inscrit le: 27 Juil 2006 Messages: 186

joebar78740 a écrit:

...
dans l'affirmative, vous voyez un SPV faire une nuit et attaquer sa journée ensuite?
...

Oui, tout les jours.... Alors on refuse aux spp de faire 24 heures de suite, et on autorise les spv en gardes postées et reprendre le boulot sans repos compensatoire... Et ne criez pas au loup, tout le monde est au courant de ces états de faits.

Quand aux 12h cycliques, cela fait à peu près ... 7 ans qu'on le réclame, mais pour l'instant rien n'y fait.

Posté le: 10 Nov 2007, 15:36

Salut,

Juste une petiote question, combien de gardes de 12 où 24 heures faitent vous ?

Habitué Inscrit le: 27 Juil 2006 Messages: 186

126 gardes de 12 h plus 15 jours de FC, pour avoir les 1607 heures annuelles.

Je sais que par rapport à la bspp c'est que dalle, mais ça je n'y peux rien, la réduction du temps de travail étant ce qu'elle est. Cependant, quand je suis rentré, on faisait 179 gardes annuelles

Posté le: 10 Nov 2007, 16:35

Bonjour à tous,

et oui, ce débat des 8 ou 12h n'est pas près d'être clos... Ayant la double casquette j'ai vécu les 2, et mon père SPV depuis plus de 22 ans aussi.

La journée les pros, les nuits et week end les volontaires ? oui et non surtout.
Non pas que je dénigre cela, c'est une super opportunité pour eux, le seul hic c'est que si la nuits ils prennent les CSP qui sortent pas mal... comment assureront-ils le travail car cette activité sera vite un moyen de discrimination par les entreprises si elles se rendent compte que trop nombreux sont les SPV qui arrivent fatigués au travail, surtout dans le privée.

Et oui, une entreprise il faut que ça tourne et ce n'est pas avec 5 inter dans la nuit qu'on va être efficace... ai-je tors ?

Oui il y a des centres qui sortent beaucoup la nuit, certe, mais sortent ils aussi souvent que les CSP ?

Pour ce qui est des pros, c'est une tuerie pour la cohésion et l'expérience. Comme dit plus haut, c'est le soir que tout le monde se retrouve, c'est la nuit que les grosses interventions ont lieux en règle générale. Mais c'est aussi un souci pour la formation continue ...

Je ne suis qu'un petit homme, mais je pense qu'il faudra encore beaucoup de temps pour que tout le monde tombe d'accord et ce dans l'intérêt du service à la population... car l'argent, n'a pas le prix d'une vie.

Cordialement,

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

Je suis rassuré car mes interrogations et mes craintes sont les votres.
Merci d'entretenir ce débat. smile_top

Posté le: 11 Nov 2007, 19:58

Effectivement, envisager des SPV toutes les nuits pour compenser un personnel pro qui est passé en 12h, c'est dur pour tout le monde.

Pour les pros, pour les raisons évoquées plus haut.
Pour les SPV aussi.

Car une ou 2 nuits dans le mois, ça va, mais au-delà, on assiste à quoi?
A une cascade de remplacements, à des mecs qui sont sur la liste mais qu'on ne voit jamais, etc.
Ce sont au final toujours les mêmes (l'étudiant célibataire fait les beaux jours des CI à garde postées...) qui sont là.

Faire une nuit ou 2 ok, mais passer ses nuits au CSP, c'est le meilleur moyen d'arriver crevé au taf, se faire mal voir par son employeur, et pire, risquer un accident du travail.
Ce qui, s'il est grave, coute beaucoup plus cher à la société que l'embauche d'un pro.
Là encore, il faut raisonner en global argent public...

(je ne parle même pas des 2 nuits enchainées, ce qui revient, si elles sont "agitées", à faire 60h d'affilée pour le SPV entre le CSP et son taf...)

Ce n'est pas viable sur le long terme, il faut idéalement augmenter les effectifs volontaires pour tenir ça.

Alors quitte à augmenter les effectifs, dans ce cas là, autant recruter directement quelques pros de plus...

Alex

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

officermega2 a écrit:

joebar78740 a écrit:

...
dans l'affirmative, vous voyez un SPV faire une nuit et attaquer sa journée ensuite?
...

Oui, tout les jours.... Alors on refuse aux spp de faire 24 heures de suite, et on autorise les spv en gardes postées et reprendre le boulot sans repos compensatoire... Et ne criez pas au loup, tout le monde est au courant de ces états de faits.

Quand aux 12h cycliques, cela fait à peu près ... 7 ans qu'on le réclame, mais pour l'instant rien n'y fait.

Tu connais qui font des nuits de manoeuvre, sport, travaux divers et qui enchaînent leur taf ensuite???

Je serai curieux de savoir où

Posté le: 11 Nov 2007, 20:13

Je pense que ce n'est pas là-dessus que le débat porte, non?

Il y a des régimes de repos à respecter pour les pros, pour les doubles statuts et pour certains SPV conventionnés, mais qui sont bafoués par une majorité de SPV en CSP à garde postée, le plus souvent sans qu'ils le réalisent d'ailleurs.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

il y a quand même un rapport! aujourd'hui, je ne connais pas de SP (V ou P) qui bossent la nuit, dans le cas des 12h ce sera sûrement vrai.
Et si ces nuits sont faites par des SPV, la journée qui suit va être longue.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

actuellement c'est ce que je fais a chaque garde je dors en caserne ..ok c'est pas un csp, mais bon, parfois on sort plus qu'eux .....
Mais je comprends pas bien la difference de fatigue entre postée et astreinte ???

Posté le: 11 Nov 2007, 23:49

Est-ce le débat? Wink

Je me rappelle qu'en garde postée, j'en ressortais toujours claqué le lendemain.
Sorties ou non.

On refait le monde jusque tard dans la nuit, tous statuts confondus, on mate la télé, on attend que la 1 rentre quand on est à la 2, bref, dodo tard.
Et chambrée collective : les ronfleurs sont légions...

Une nuit en garde postée n'est pas une sinécure.

Il y a également le paramètre de l'âge.
Ce n'est pas pour rien que des repos compensatoires existent Wink

Note-t-on au niveau national ou local des baisses sensibles qui permettent aux élus de justifier un gel des recrutements?
(à vue de nez, je pense baisse du SR, SAP par les AP, diminution des guêpes et locaux inondés pour les VTU)

En pleine crise du volontariat, je trouve que le gel des embauches et la volonté de recourir aux SPV par nos élus est pour le moins étonnante, en tout cas mal adaptée au problème.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

oui en fait j'ai jamais exactement ajouté tout ton argumentaire pour la fatigue ...moi je crois que ca fait aussi partie du debat. puisque c'est sans doute cela qui serait retenu pour remplacer les pros la nuit .......... Wink

Posté le: 12 Nov 2007, 17:48

salut moi ce qui me chagrine le plus c est bien beau de remplacer des spp par des spv la nuit mais enchianer nuit + boulot derrière une fois ou deux ça va mais à la longue je ne connais pas beaucoup de spv qui vont rester bien longtemps, la vie de famille en prend un coup aussi , à faire ça ils n y aura plus de spv qui resteront dans des gros centre mixtes.