Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Aoû 2005 Messages: 465

Bonjour à tous,

Oui je sais ce n'est pas un sujet très drôle, je n'ai aucune envie qu'il y ai polémique non plus mais voici ma question.

A la suite d'une remarque lors de mon cours du CAD où il était fait référence qu'il y avait 20 sapeurs pompiers tués par an et que c'était beaucoup plus que la police ou les gendarmes, je me suis demandé... C'est vrai ça ou était-ce juste pour nous mettre un peu la pression ?

Alors voilà, savez vous quels sont les chiffres des membres de la police, des gendarmes et des pompiers décédés en mission par an depuis les 10 dernières années par exemple ?

Je pose cette question par souci de vérité, c'est un sujet qui peut vite être abordé par les proches ou lors de conversation.
Je ne post pas pour avoir des "à mon avis", ou "les flics sont blah blah" ou d'autres remarques de ce style... Des faits rien que des faits. smile_top

A pluche,

Ophris

Posté le: 14 Sep 2006, 17:50

Bonsoir à tous,

Pour répondre à Ophris Wink

, voici les chiffres que j'ai pu lire dans le livre : "Sapeurs-Pompiers, techniciens du risque et de l'urgence" de François Bertin.

Sapeurs-Pompiers victimes de leur courage et de leur dévouement :
1998 19
1997 21
1996 16
1995 21
1994 21
1993 20
1992 14
1991 24
1990 32

Je n'ai pas trouvé de chiffres après 1998.
Triste statistiques...

Posté le: 14 Sep 2006, 18:37

Quelques éléments de réponses en cliquant sur le lien suivant:

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_la_une/statistiques/securite_civile/statistiques-ddsc-2005/sdis-2005/view

Il faut cliquer sur la droite "statistiques 2005", et tu auras dedans les chiffres récents.

Riquette Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

MErci riquette pour le lien, tres tres interessant smile_top

Posté le: 14 Sep 2006, 20:25

Bonjour,

Deux problèmes se posent, qui sont assez typiquement Français:
1) on connait le nombre général, mais assez peu les différents cas.
2) l'analyse des différents accidents n'est pas rendu public

En clair, les 5 de Neuilly sont compté au même titre que le mec qui se rend au centre suite au déclenchement de son bip, avec 4 grammes dans chaque poche et en roulant à 150...

Si c'est juste pour avoir un chiffre, à la limite, on s'en fout, mais si c'est pour mettre en oeuvre des actions de prévention, ça change tout: faut-il dépense du fric en cagoule ou en maison du feu, ou faut-il mieux construire des dortoirs pour faire des gardes logées?

Si on compare aux USA, la situation est très paradoxale: ils ont un système de gestions des SP qui fait qu'ils ne savent pas exactement combien ils sont (véridique!!!), mais par contre les accidents font tous l'objet d'un descriptif assez précis, sans langue de bois et de rapports disponibles sur internet.

En France, on pleure beaucoup, et sous prétexte de "respect" on analyse trop peu. Le travail du BPAE est à ce niveau assez exemplaire. Espérons que cela fera changer les mentalités.

Amitiés
Pierre-Louis

PS: l'asso des assurances Suisses tiens à jour les stat sur les décés dûs au feu, tout pays confondu. Les assurance Françaises ne donnent plus leurs strat depuis 2002 environ. A l'époque on était à un peu plus de 200 personnes mortes dans l'année, en France, par le feu.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Yep, tout a fait d'accord avec toi...

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Aoû 2005 Messages: 465

Bonsoir,

Merci à ceux qui m'ont donné des infos ainsi que d'avoir respecté le coté factuel du post à part une petite mise au point du fameux Pierre-Louis mais qui est bienvenue.

Pour les pompiers comme ont peut le trouver plus haut, une moyenne de 20 morts, avec une fourchette entre 13 et 32.
Pour ce qui est des gendarmes les chiffres officiels sont difficile a trouver, mais j'ai trouve sur le forum de la gendarmerie des infos (http://www.la-gendarmerie.com/home.html) bilan : moyenne 3 entre 0 et 13 (en 2002)...
Mais alors pour les policiers impossible de trouver cette info... pour l'instant.

A plus tard,

Ophris

Posté le: 15 Sep 2006, 07:02

ophris a écrit:

Bonsoir,

Merci à ceux qui m'ont donné des infos ainsi que d'avoir respecté le coté factuel du post à part une petite mise au point du fameux Pierre-Louis mais qui est bienvenue.

Pour les pompiers comme ont peut le trouver plus haut, une moyenne de 20 morts, avec une fourchette entre 13 et 32.
Pour ce qui est des gendarmes les chiffres officiels sont difficile a trouver, mais j'ai trouve sur le forum de la gendarmerie des infos (http://www.la-gendarmerie.com/home.html) bilan : moyenne 3 entre 0 et 13 (en 2002)...
Mais alors pour les policiers impossible de trouver cette info... pour l'instant.

Bonjour,

Comme je l'ai dit, ce qu'il faut voir également c'est si tu veux uniquement "des chiffres": le gendarme qui se fait percuter par un chauffard ou le SP de Loriol qui subit le même sort, sont deux décés comparable. Mais le gendarme qui se fait descendre lors d'une prise d'otage et le SP qui a un accident en se rendant au centre, ne sont pas forcement à classer au même niveau.

Or là, tu vois bien que même pour avoir de simples chiffres, c'est hyper dur. Alors quant à avoir des détails sur ce qui s'est passé... smile_mal

A noter aussi que la Loi doit également jouer. J'en veux pour preuve un truc récent en France, qui a attiré mon attention: une jeune fille SP est décédée la nuit, au centre de secours ou elle était de garde. Dans la journée précédente, elle avait participié à l'extinction d'un feu.
Puisqu'elle est décédée dans le centre de secours, en étant de garde, on peut donc supposer qu'elle va être considérée comme "décédée en service", et va donc "rentrer dans les chiffres".
Mais imaginons qu'elle n'ait pas été de garde et qu'elle soit décédée chez elle. Dans ce cas, est-ce que c'est considéré comme accident en service?

Aux USA, il y a encore quelques mois, la réponse aurait été négative. Or depuis très peu de temps, les SP ont réussi à faire évoluer la Loi: là-bas, un SP qui décéde, par arrêt cardiaque (par ex.) , jusqu'à 24H après une intervention, est considéré comme décédé durant cette intervention. Ceci a été rendu possible par l'analyse de nombreux décès, analyse qui a montré un taux de mortalité assez important, non pas tout de suite après l'effort et le stress, mais plusieurs heures après.

En France quel est le principe?

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 15 Sep 2006, 09:42

bonjour à tous,

chaque mort dans notres profession (au sens large) est un mort de trop.

Toutefois il faut aussi relativiser car le BTP compte 191 deces en 2000 pour 1 218 000 personnes dans ce secteur.

Si on rapporte ces chiffres au nombre de décés et de population de SP on voit que grosso modo le rapport est identique (légèrement supérieur pour le BTP).

C'est un peu morbide, voire indécent de considérer ces décés comme des stats mais celà permet de prendre conscience des risques réels de notre profession qui, si on enlève le coté subjectif du risque, reste dans une moyenne d'autres professions.

Les efforts faits en matière d'équipement et de formation sont, je pense à l'origine de ce "relatif" faible taux.

Je rejoins tout a fait PL sur le fait qu'une analyse plus poussée de ces 20 a 30 morts annuel serait à étudier et à catégoriser afin d'améliorer notre sécurité sur les points nécessaires.

En effet il semble que la plupart des décés interviennent sur la route ou suite à un malaise.

Aussi, plutot que de revendiquer une prime de risque supplémentaire certaines personnes devrait,a mon avis, se battre d'abord pour accroitre les effort du suivi médical, de l'entrainement physique adapté ou du respect des règles de conduite et du temps de repos "réel".

a+

Posté le: 15 Sep 2006, 10:41

pl.lamballais a écrit:

Aux USA, il y a encore quelques mois, la réponse aurait été négative. Or depuis très peu de temps, les SP ont réussi à faire évoluer la Loi: là-bas, un SP qui décéde, par arrêt cardiaque (par ex.) , jusqu'à 24H après une intervention, est considéré comme décédé durant cette intervention. Ceci a été rendu possible par l'analyse de nombreux décès, analyse qui a montré un taux de mortalité assez important, non pas tout de suite après l'effort et le stress, mais plusieurs heures après.

En France quel est le principe?

Salut PL,

Il y a un précédent récent dans mon département. Le délais n'exède pas 1h00 je crois (je connais plus exactement le délais). En tout cas c'est trés court!!!

A+, bubuspv14