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vincent-78710
Habitué
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Inscrit le: 12 Déc 2007
Messages: 76
Localisation: rosny sur seine
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Posté le:
13 Déc 2007, 22:48 |
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je disait juste sa comme sa |
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scred43
Fidèle
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Inscrit le: 12 Mai 2007
Messages: 274
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Posté le:
13 Déc 2007, 22:49 |
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Citation: | il pourrait au moin venir extraire le corp de l'eau |
Eh c'est des médecins pas des secouristes Sinon ils escaladent une parois aussi?
Je ne prends pas partie sur cette régule, perso les deux points de vue se défendent. Bien qu'on est pas de notion de temps dans cette histoire. Mais bon si un corps flotte, en general y a un certain délai quand même.
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_________________ "Le bon sens, le dernier garde-fou avant l'abîme de la bêtise" |
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Plouf
Passionné impliqué
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Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 982
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Posté le:
13 Déc 2007, 22:51 |
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Et faut aussi penser que c'est un reportage, et qui dit reportage dit montage... Ils ont ptet arranger à leur sauce les différentes conversations et différentes images des protagonistes. |
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smile
Habitué
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Messages: 141
Localisation: région parisienne
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Posté le:
13 Déc 2007, 22:59 |
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bonsoir,
comme beaucoup, j'ai regardé ce reportage..
j'y ai vu une triste réalité autant dans les deux camps..
il est bien dommage qu'il y ai des tensions entre "rouges" et "blancs" et je ne chercherai pas à prendre parti car ce n'est pas le but..
ce qui m'a surtout interpellé et ceci depuis pas mal de temps déjà, c'est l'assistanat de la population..
pour le moindre bobo, c'est le 18..pour une gastro, c'est le 15..etc, etc..
comment ces personnes peuvent t-elles penser que vous avez réponse à tout??
comment réussir à sensibiliser et civiliser cette population qui crois que tout leur est dû??
(la vidéo helvète était sympa mais pas assez percutante à mon gout)
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lejeune
Habitué
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Messages: 81
Localisation: Doubs (25)
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Posté le:
13 Déc 2007, 23:05 |
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Plouf a écrit: | Réaction à chaud d'un proche ayant vu le reportage avec moi, pendant le passage du clip sur les pompiers et cousins helvètes : "Troppp bien ce clip !!! On devrait le passer en France". Je n'avais jamais vu ce clip avant, c'est vrai qu'il était bien, surtout à la fin de l'extrait proposé. |
C vrai que c'est pas mal, ammener par une chanson et un petit clip, le message passe peut etre mieux que simplement le fait de dire au gens qu'il faut pas abuser. |
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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
13 Déc 2007, 23:08 |
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VERDI 14 a écrit: |
C'est malheureusement vrai , si le corp flotte c'est qu'elle est dans l'eau depuis un bon moment donc DCD , tu ne pourra pas là ranimer meme avec un médecin alors si c'est pour déplacer un SMUR pour remplir un certif de décé où est l'intéret .
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Si elle est décédée, pourquoi envoyer les SP alors? Pourquoi déplacer un VSAV pour rien.
On devrait donc envoyer les pompes funèbres et un médecin de ville
Les SP n'ont rien à faire sur un delta donc présence inutile, jusqu'au jour où....
Plouf a écrit: | Réaction à chaud d'un proche ayant vu le reportage avec moi, pendant le passage du clip sur les pompiers et cousins helvètes : "Troppp bien ce clip !!! On devrait le passer en France". Je n'avais jamais vu ce clip avant, c'est vrai qu'il était bien, surtout à la fin de l'extrait proposé.
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http://www.forum-pompier.com/sujet14051.html |
_________________ PFG1, PFG2 |
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ylc
Habitué
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Messages: 118
Localisation: Clermont-Ferrand
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Posté le:
13 Déc 2007, 23:47 |
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Reportage bien ficellé !
Une fois n'est pas coutume. Une problématique bien expliquée, des pistes bien mises en avant, pas de prise de partit.
Chapeau envoyé spécial !
(hs : La suite de l'emmission n'était pas mal non plus...) |
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greg
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 11 Avr 2005
Messages: 5131
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Posté le:
14 Déc 2007, 08:33 |
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ylc a écrit: | pas de prise de partit. |
On a pas du regarder le même reportage , car pour moi, il y avait un gros parti pris pour les pompiers.
J'ai été déçu du reportage (pourtant envoyé spécial est une émission de qualité), car certes des problématiques ont été mises en avant, mais pas vraiement les plus importantes. On a l'impression que chez les pompiers, le SAP est parfait et que les problemes viennent de la régule du 15 !!!! |
_________________ Bon plan photo, le blog pour les photographes amateurs
Dernière édition par greg le 14 Déc 2007, 08:53; édité 1 fois |
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Vignemale
Habitué
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Messages: 84
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Posté le:
14 Déc 2007, 08:49 |
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IdonCup a écrit: | Y'a un truc qui m'a énormément choqué dans cette émission, c'est l'histoire de la dame qui flotte dans la piscine.
Pour ceux qui n'ont pas vu, une personne appelle les pompiers pour une dame de 92 ans qui flotte sur le dos dans une piscine, en route les sp appellent un médecin urgentiste, j'imagine qu'ils ont eu a faire a un régulateur (a vérifier mes connaissances ne sont pas encore des acquis) qui posent 2 ou 3 questions pour enfin dire "elle flotte donc elle est morte ça sert a rien qu'on vienne" (quelque chose dans ce gout la), j'étais entrain de manger et ça m'a tout simplement dégouté !
Ai-je bien compris l'intervention? Est-ce que ça arrive souvent ce genre de chose?
Merci |
Très courant, les SMUR se déplacent rarement sur une personne de plus de 75 ans en arrêt cardiaque ou supposé.
2 ou 3 véhicules SMUR sur un département ne permet pas un déplacement tout azimut, c'est dommage.
Pour ce qui concerne un éventuel corps flottant, attention ! Il est arrivé que les SP soient engagés sur "corps flottant", mais en abordant la victime, celle-ci était encore vivante. |
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seneque
Référent TEXTES
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Messages: 2926
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Posté le:
14 Déc 2007, 09:03 |
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greg a écrit: | On l'impression que chez les pompiers ,le SAP est parfait et que les problemes viennent de la régule du 15 !!!! |
N'ayons pas la mémoire courte !
Il y a quelques années le SAMU n'avait quasiment aucune existence et les médecins SP intervenaient régulièrement. Le SAMU a souhaité se développer, a créé des antennes SMUR, a souhaité avoir la main sur la régulation...
Aujourd'hui, certes pour des facteurs exogènes (numérus closus trop faible, réduction des dépenses publiques, augmentation de l'assistanat...), les blancs n'arrivent plus à assumer un service de qualité.
Il faut trouver d'autres solutions, la fédé et les syndicats proposent de se calquer sur le système paramédical en place dans d'autres pays, mais les blocages actuels émanent bien du ministère de la santé qui voit ses prérogatives durement gagnés se délayées pour retourner vers les rouges.
Alors perso il ne faut pas venir me chanter la messe et me parler de solidarité des secours qui doivent travailler main dans la main. Depuis de nombreuses années on est dans des luttes de pouvoir et je ne suis pas certain que les pompiers soient les premiers à avoir allumé les mêches !
J'ai eu l'occasion de travailler dans un CTAU, il faut voir comment les médecins régulateurs font leur loi : ils ont la parole divine et ne peuvent être jugés que par leur pairs !
le pire, aucun de nos grands chefs n'osent les remettres en place.
Les opérateurs et les officiers CODIS sont systématiquement désavoués par leur hiérarchie si un conflit à lieu.
Alors, arrêtons d'avoir un regard candide, arrêtons de nous flagéler systématiquement et montrons l'échec du système actuel comme le fait ce reportage afin de casser les "baronnies" actuelles et de se recentrer sur l'intérêt opérationnel.
a+ |
_________________ Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire |
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tvb45
Habitué
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Localisation: loir et cher
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Posté le:
14 Déc 2007, 09:23 |
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Bonjour
J'ai Zappé trop tard je n'ai vu que la fin je cours sur france 2 voir si il n'y a pas la vidéo en ligne
merci à tous |
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olivier1973
Passionné impliqué
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Localisation: Côtes d'Armor
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Posté le:
14 Déc 2007, 09:27 |
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greg a écrit: | ylc a écrit: | pas de prise de partit. |
On a pas du regarder le même reportage , car pour moi, il y avait un gros parti pris pour les pompiers. |
C'est aussi comme ça que je l'ai interprété ! |
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Predator
Vétéran
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Posté le:
14 Déc 2007, 12:22 |
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Il n'y avait pas de prise de partie, ils ont montré les limites du SAMU en montrant aussi pourquoi(C15 saturé entre autre).
Les demandes, les exigences de certains médecins; transport avec perf non médicalisé, attente de la famille auprès d'une victime, pas d'équipe médicale ou non prise en compte du bilan SP(pas assez fiable peut être),...
Le SP sont appelés, se déplacent, font un bilan et transportent.
Ils arrivent que le boulot soit mal fait, mais il est fait!
Quand les SP recoivent un appel pour une personne morte, ils ne demande pas si elle flotte, si elle n'a plus de tête, si elle est en décomposition avancé, .... ils partent sur inter
Quand tu es en présence d'un AVC caractérisé et que le C15 envoie la victime agée dans un hôpital sans scan, tu te doutes pourquoi....celle ci a été transférée par le médecin dans un hôpital équipé, et la victime est bien vivante....
On a tous le droit de mourir....mais surtout celui de vivre |
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olivier1973
Passionné impliqué
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Localisation: Côtes d'Armor
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Posté le:
14 Déc 2007, 12:49 |
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joebar78740 a écrit: | Il n'y avait pas de prise de partie, ils ont montré les limites du SAMU en montrant aussi pourquoi(C15 saturé entre autre). |
Ce n'était peut-être pas un parti-pris de départ, mais objectivement on constate que le reportage est plus favorable aux SP qu'au SAMU.
J'ai pas trop aimé par exemple la séquence "caméra cachée" pour faire dire à un médecin du SAMU que parfois ils n'essayent pas de ramener quelqu'un de plus de 90 ans dans certains circonstances. Dommage de le présenter de cette façon là (même si c'était visiblement le seul moyen de recueillir ce propos qui est intéressant parce qu'il pose un vrai problème qui rejoint ceux de la fin de vie et de l'acharnement thérapeutique). Mais il aurait fallu accompagner ces propos et ne pas les présenter de cette façon là... |
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Minipinpon
Vétéran
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Localisation: 78
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Posté le:
14 Déc 2007, 12:55 |
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certainement mais en si peu de temps, faut pas compter accompagner beaucoup les propos.
Je suis resté sur ma faim à la fin du reportage. Et je persiste qu'il y a eu de grosses conneries de dites.
Mais le reportage a montré certains problèmes du SAP, pas tous et pas toutes les raisons (AP d'astreinte 15 en nombre insuffisant pour effectuer ce qui leur est dévolu : le SAP à domicile, raison d el'negagement fréquent de VSAV pour carence d'AP) |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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