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seneque
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 Posté le:
29 Nov 2007, 17:29 |
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Salut,
Le décret 2007-1630 du 19 novembre 2007 est venu modifié le décret n° 2002-60 du 14 janvier 2002.
Dorénavant les IHTS sont cumulables avec les IFTS pour les catégories B, y compris ceux au-dessus de l'indice 380.
Après les concours lights, voila un nouveau cadeau pour les majors ! (les lieuts aussi pendant 3 ans).
Faudra se demander un jour si les majors sont des officiers ou pas...  enfin, ce n'est pas forcément que pour eux et c'est ce que l'on appelle une "avancée sociale"...
a+ |
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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire |
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jim30
Nouvelle recrue
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| Posté le:
28 Fév 2008, 10:48 |
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Dans ce cas, il faut s'adresser aux adjudants et sergent chefs qui dirigent nos syndicats, car la seule avancée je crois qu'elle est pour eux !!!!!!!
Comment valoriser un grade soi-disant équivalent à la catégorie B d'officier de SPP alors que pour accéder au grade de lieutenant en interne, il faillle 4 ans de SPP et que pour l'autre 5 ans d'adjudant, il n'y a pas un problème quelque part....
A méditer et à changer avant que toutes la profession ne se casse la figure ! |
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bartsimpson
Habitué
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Messages: 131
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| Posté le:
28 Fév 2008, 14:13 |
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| jim30 a écrit: | Dans ce cas, il faut s'adresser aux adjudants et sergent chefs qui dirigent nos syndicats, car la seule avancée je crois qu'elle est pour eux !!!!!!!
Comment valoriser un grade soi-disant équivalent à la catégorie B d'officier de SPP alors que pour accéder au grade de lieutenant en interne, il faillle 4 ans de SPP et que pour l'autre 5 ans d'adjudant, il n'y a pas un problème quelque part....
A méditer et à changer avant que toutes la profession ne se casse la figure ! |
Salut,
2 ou 3 choses à ajouter:
Si les grades de major et de lieut' sont effectivement rattachés à la cat.B et les emplois tenus par chacun d'entre eux à peu près les même , il faut garder à l'esprit les raisons qui font la différence entre les 2.
-Le grade de major à été crée comme un grade de seconde partie de carrière destiné d'une part à valoriser le parcours d'agents ayant eu une carrière opérationnelle longue et assumer des fonctions d'encadrement -en quelque sorte un baton de maréchal !- avec une petite porte pour aller au dessus par la voie de l'exam. pro. de lieut' (je sais cette année ,y'z'ont un peu forcé la porte...!!!). Et d'autre part à libérer des place d'adjudants qui étaient litéralement "trustées" par ces derniers qui avaient gravi les échelons en très peu de temps (avant 1990 ,tu pouvais être adjudant en qque chose comme 6 ans de pompiers! seulement après ,quand t'es juteux à 30 piges ,il te reste au bas mots 25 ans à tirer à ce grade. -merci pour ceux qui arrivent derrière.-)
Pour les lieut' c'est pas tout à fait pareil: On considère pour les lauréats des concours que ce grade est un grade de début (pour les externes) et de transition (pour les internes) vers les cat.A Bref ,les lieut' -jeunes ou moins jeunes - issus des concours finiront dans le pire des cas capitaine à "colonel général des camions rouges".
en résumé ,major ,c'est pour une carrière à évolution longue et en principe adaptée aux resposabilités de commandement et management.
Lieutenant ,c'est pour une carrière vers les emplois d'encadrement, de conception et de direction.
enfin pour finir ,je pense que le risque d'implosion du système est plus lié à la "mexicanisation" de la pyramide hiérarchique -nivelée par le bas comme c'est souvent le cas dans la fonction publique- qu'a l'octroi d'avantages à d'autres catégories . (c'est bien connu ,nous on mérite toujours ce qu'on obtient alors que les autres .....).
@+ |
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seneque
Référent TEXTES
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Inscrit le: 14 Sep 2006
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| Posté le:
28 Fév 2008, 19:09 |
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Salut,
Je suis assez d'accord avec toi Bartsimpson, du moins en tant que postulat de départ. En effet le grade de Major devait être un "baton de maréchal", le grade de Lieutenant une transition vers la catégorie A.
Mais regardons ce qui se dessine avec 990 majors promouvables lieutenants et 250 capitaines promouvables commandants (et celà pour la première année des réformes à ce niveau).
Ajoutons à celà des futurs S/c de carrières qui n'auront même plus de concours intermédiaires pour progresser.
Moralité, les premiers présents seront servis, merde pour les autres...
Alors je te rejoins sur ta conclusion, on se "mexicanise" en préférant en plus l'ancienneté à la compétence et celà à tous les niveaux.
a+ |
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jim30
Nouvelle recrue
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Messages: 20
Localisation: 30
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:06 |
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Ouais, n'empeche que le nivellement par le bas, fais que le grade de major ne sera jamais reconnu comme un "bon" grade et celui de lieutenant dévalorisé encore plus...
La mexicanisation ne veux rien dire, car c'est bien les soldats qui font les guerres, et aujourd'hui, les guerres ne sont plus que pour l'interessement personnel et le meilleur profit de la professionnellisation ...
Tous le monde s'en... et personne s'en plaint !!! |
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bartsimpson
Habitué
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Messages: 131
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:16 |
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ouais , ben moi je suis d'accord avec moi et raccord avec toi !
il est assez interressant de se pencher sur les conclusions du rapport Courtois de 2004 ou 2005 rapport aux nominations massives de majors en 2001-2002 et les recomandations qui avaient été faites à l'époque et voir que les mêmes "erreurs" ont été faites avec les lieut' pro.
Pour les sous off de carrière ,c'est peut être un moindre mal ,il y 10 ans ces types auraient fini cabo chefs en continuant de vomir les sous off pour certains (autre débat...). Du coup ,ils finiront SCH c'est peut être pas si mal comme ça!
quant à la pyramide ,il serait peut être bien que l'on comprenne que tout le monde ne peut pas devenir "chef" ou calife à la place du calife ,-d'ailleurs c'est pour que ça s'appelle une pyramide je crois-
@+
ps : avant de se faire virer pour HS on pourrait peut être en debattre sur un autre topic ,non? |
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jim30
Nouvelle recrue
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Localisation: 30
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:29 |
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Il y a 10ans, ils ne pouvaient pas reussir le concours de soff surtout et maintenant ils sont majors et bientot lieutenant.....
Sais pas qui a raison mais ... |
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bartsimpson
Habitué
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:30 |
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| jim30 a écrit: | Ouais, n'empeche que le nivellement par le bas, fais que le grade de major ne sera jamais reconnu comme un "bon" grade et celui de lieutenant dévalorisé encore plus...
La mexicanisation ne veux rien dire, car c'est bien les soldats qui font les guerres, et aujourd'hui, les guerres ne sont plus que pour l'interessement personnel et le meilleur profit de la professionnellisation ...
Tous le monde s'en... et personne s'en plaint !!! |
Mon message est arrivé après le tien , oui il y a eu dévalorisation du grade de major et on commence à faire pareil avec les lieut' et ça va prendre quelques années avant que ça s'efface .
La " méxicanisation" illustre seulement le fait que chez nous ,il y a de plus en plus de (petits) chefs nommés la ,quasi-uniquement dans un but social.
La guerre se gagne surement avec des soldats ,mais avec des soldats bien dirigés et bien commandés .
Si t'as pas le chef d'orchestre pour diriger les musiciens ,tu te retrouves avec une palanquée de gars plus ou moins talentueux qui font chacun du bruit dans leur coin...
Pour ce qui est des profits dont tu parles ,je dois avouer que j'ai pas tout saisi.
à + |
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jim30
Nouvelle recrue
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:37 |
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Justement te rejoins sur le chef d'orchestre, ai l'impression que la cacophonie va nous gagner dans pas longtemps !!! |
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seneque
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| Posté le:
28 Fév 2008, 20:47 |
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| bartsimpson a écrit: | | ps : avant de se faire virer pour HS on pourrait peut être en debattre sur un autre topic ,non? |
c'est fait ici.
Je vous laisse faire les copier/coller devos messages
a+ |
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