Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

De toute façon on revient toujours sur l'ultime débat du recrutement à la Brigade.

Personnelement et je parle en connaissance de cause.
Combien y a t'il de gars dans toute la france qui ont passés les séléctions pour la BSPP et qui attendent impatiament plusieurs mois voir parfois des années avant de pouvoir esperer être incorporé?

Hein combien?
Des ceintaines de gars voir peut être des milliers.

Personnelement je serait au recrutement ,
Déja tout les mecs avec le Concours SPPNO , sa sert à rien de les rentrer , déja sa fait sa de moins.
On les forment et puis dès qu'il y a un truc qui ne leurs conviennent pas ils se cassent vers un SDIS puisque concours en poche???
Nan mais attendez , il y a un gros problèmes la! la seule qui est perdante dans l'histoire , c'est la Brigade , c'est du pognon gaché qu'on pourrait consacrer à d'autres projets.

Et puis il y a la facheuses questions des diplômes scolaires.
Comme dis SPV-SDIS-69, c'est par parsequ'on a un BEP qu'on est un bon à rien.
tout le monde a des qualitées et des défaults.

Pour cette formations accéléré il faudrait diversifié les "recrues" pour pouvoir laisser sa chance à qui quonque qui le souhaite.

La BSPP est une mini-société. On y retrouve des voleurs , des criminels , des violeurs , des gens normaux , des gens bizzares , des femmes Big_sourire

ect... ect...

En offrant cette voie cas des personnes qualifiés seulement via un diplôme type BTS ou BAC+2 , on ne fait à mon gout que creuser l'écard et crée des sortes de classes socials au sein de cette prestigieuses unités.

Le mec qui n'a jamais vue une flamme de sa vie et qui va se la jouer sarce car lui a été séléctionné pour ce cursus et pas Mr Untel.
Sa commence comme sa le méprisement d'un individu et sa risque de saquer l'ambiance.

Bilan de la fin me concernant :

Très bonne formation qui va être mise en place à la rentrée prochaine,
Par contres les conditions de recrutements sont à revoir. smile_mal

Ce qui est dommage en vue de ce projet qui parait "Parfait"

bombero936 a écrit:

Déja tout les mecs avec le Concours SPPNO , sa sert à rien de les rentrer , déja sa fait sa de moins.

La dessus ok mais je suis pas sur que ces mecs là representent beaucoup plus qu'une goutte d'eau dans le recrutement. En plus si les mecs sont malins bah ils le diront pas et comme on ne sais pas bien comment la fameuse liste est faite ca risque d'etre galère pour vérifier qui y est ou pas.

bombero936 a écrit:

La BSPP est une mini-société. On y retrouve des voleurs , des criminels , des violeurs , des gens normaux , des gens bizzares , des femmes Big_sourire

ect... ect...

Je pense savoir à qui tu as emprunté cette reflexion... :mrgreen:

Nouvelle recrue Inscrit le: 22 Avr 2008 Messages: 25

Citation:

Y a t'il eu un sondage en compagnie d'incendie pour savoir ce que chacun pensait en partant du sapeur jusqu'à l'officier de compagnie...

Pas a ma connaissance, mais en discutant avec des personnes de tout grade (du 1ére classe à l'adjudant chef), tout le monde est réticent a ce nouveau mode de formation des sous/offs et moi le premier. J'en avais deja parler, mais il faut prendre pour exemple la formation des officiers non issus du rang, en 3mois ils sont chef de garde! Résultat la plupart sont aux fraises!

Citation:

Est-ce bien nécessaire d'aller faire 5 semaines dans les bois à "jouer à la guerre" (c'est une expression je précise), en kaki avec un FAMAS, pour commander un PS? Désolé je ne vois pas l'intérêt... je ne suis pas le seul d'ailleurs.

C'est clair que c'est vraiment du temps de perdu, du temps qui pourrait être utiliser pour étoffer la formation (notamment le poids lourd, le conducteur engin pompe et le bnmps).

Citation:

Prend le mec débrouillard, qui a appris à se débrouiller, qui a fait un BEP en mécanique, qui essayera toujours de travailler au mieux

Je suis entiérement d'accord avec toi, pour preuve la plupart des chefs de centre de la brigade ont un CAP ou un BEP.

Nouvelle recrue Inscrit le: 29 Déc 2006 Messages: 58

renseignement pris au pret des futurs formateurs qui vont s'occuper de ce cursus:
y'a quand meme un hic: les jeunes sergents ne prendront pas de pompes la premiere année! autrement dit, un an a prendre sergent de jour et chef d'agres VSAV... avec un chef d'agres echelle de temps en temps.

je pense que ça va en refroidir plus d'un!

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

Ah clair !

Dans ce cas la c'est même pas la peine... autemps passez CCH via le rang pour prendre de l'agrès VSAV et de l'echelle , tu passe déja moin pour une crevure et puis avec l'avancement rapide tu arrive au même délais de formation.

Attention a ce qu'on dit encore une fois.

Je me permet quand de signaler que le contenu de la formation CM1 à changer. Deja les stagiaires sont le plus souvent posible en bleu et pas en vert. j'en veut pour preuve qu'un ps est mis a disposition pendant une semaine.

Ensuite le Cm1 est maintenant axé sur le commandement.
Le fait d'apprendre à commander un groupe (8 hommes dans la verte pour nos amis qui critique le CM1 sur le forum sans le connaitre Big_sourire

) dans une situation totalement étrangère force à s'ouvrir à de nouvelles méthode et à permis à un paquet de gars de se découvrir une ame de chef.

je ne veut pas passer pour le guelard de service mais j'ai quand meme lu sur ce post des choses qui me font dresser les poils.
Cela dit nous somes totalement hors sujet de départ.

koko94 a écrit:

Attention a ce qu'on dit encore une fois.

Je me permet quand de signaler que le contenu de la formation CM1 à changer. Deja les stagiaires sont le plus souvent posible en bleu et pas en vert. j'en veut pour preuve qu'un ps est mis a disposition pendant une semaine.

Ensuite le Cm1 est maintenant axé sur le commandement.
Le fait d'apprendre à commander un groupe (8 hommes dans la verte pour nos amis qui critique le CM1 sur le forum sans le connaitre Big_sourire

) dans une situation totalement étrangère force à s'ouvrir à de nouvelles méthode et à permis à un paquet de gars de se découvrir une ame de chef.

je ne veut pas passer pour le guelard de service mais j'ai quand meme lu sur ce post des choses qui me font dresser les poils.
Cela dit nous somes totalement hors sujet de départ.

Merci koko94
Pas vraiment HS en fait......
Rappelons dès le départ pour ceux qui ont tendance à l'oublier, que la Brigade est une institution militaire, et qu'à ce titre, l'instruction de ses personnels doit trouver quelques concordances avec son arme d'origine: l'armée de terre.....
Il se trouve que dans l'armée, pour être s/off, il faut avoir le CM1, et un CTE.....le CM1 est donc obligatoire, point.
De plus, remettre en cause cette formation sans l'avoir fait (comme moi...) est un peu limite. Sans compter que cette formation a évolué et correspond un peu plus au rôle de management demandé aux S/OFF.
Bref venir à la Brigade pour se plaindre ensuite des formations militaires qui peuvent y être conduite est idiot!!!!
Ensuite remettre en cause une formation expérimentale avec des hypothèses, des thèses et des anti-thèses, apporte de l'eau au moulin à ceux qui pensent qu'il faut qu'ils se taisent....
Je le redis, certains il y a quelques années critiquaient l'avancement rapide...le temps leur a donné tord....
Pour ceux qui sont à la brigade, combien ont eu un officier chef de garde sortit tout droit de l'ecole de guerre.....plein.....et commande t'il moins bien qu'un autre.....non.....alors pourquoi pas des S/OFF tout droit sortis de ST Maixent ou d'un cursus S/OFF spécifique à la Brigade????
Combien dans le civil ont des officiere tout droit sortis de l'ENSOSP sans expérience de terrain....???

Je le rappelle, l'expérience est la science des ânes.....

briga

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

brigadistator a écrit:

Rappelons dès le départ pour ceux qui ont tendance à l'oublier, que la Brigade est une institution militaire, et qu'à ce titre, l'instruction de ses personnels doit trouver quelques concordances avec son arme d'origine: l'armée de terre.....
Il se trouve que dans l'armée, pour être s/off, il faut avoir le CM1, et un CTE.....le CM1 est donc obligatoire, point.

Mouais, explication facile à mon goût.

"C'est l'armée et on fait comme ça point barre."

Il me semble que l'on devrait adapter le statut et tout ce qui avec au métier, et non faire l'inverse, enfin ceci est un avis personnel.

Pour le CM1, je ne l'ai pas fait biensûr... mais à écouter ceux qui en reviennent apparemment niveau "pomplard" c'est pas trop ça...

Apprendre à commander des mecs qui court dans un bois avec le FAMAS dans un bois ce n'est surement pas pareil que apprendre à commander des mecs qui vont tenir des lances, aller chercher des victimes, ...

Je pense que la manière de commander change avec les circonstances.

Je suis animateur de JSP, je commande mes jeunes le samedi matin, et ce n'est pas pour autant que je serai apte à commander des mecs dans un FPT...

Enfin après, ceci n'est qu'un avis personnel...

Après, l'expérience je pense que c'est l'élément le plus "formateur".

Biensûr, il est nécessaire d'avoir les bases, mais après, la pratique est très importante!

Je ne critique pas cette formation accélérée, seulement j'ai des doutes...

Mais ma très jeune expérience ne me permet pas d'avoir une argumentation plus poussée. Wink

A+

La encore mes poils se dressent.

Comment porter un jugement sans connaitre, juste en écoutant des récits de CM1?
Comment comparer animateur JSP et instructeur CM1?
Comment critiquer une institution sans en faire partie, pire sans la connaitre vraiment?
bref mon cher SPV-SDIS69 je lit modérateur en dessous de ton pseudo et bien je te demande de modérer tes propos s'il te plait.
Jamais je me permettrais de juger ton SDIS car je ne le connais pas.
Quand a ton avis sur le changement de statut de la BSPP, laisse donc cette vieille dame tranquille.
Je te précise aussi que ce post est écrit sans animosité. Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

koko94 a écrit:

Comment porter un jugement sans connaitre, juste en écoutant des récits de CM1?
Comment comparer animateur JSP et instructeur CM1?
Comment critiquer une institution sans en faire partie, pire sans la connaitre vraiment?
bref mon cher SPV-SDIS69 je lit modérateur en dessous de ton pseudo et bien je te demande de modérer tes propos s'il te plait.
Jamais je me permettrais de juger ton SDIS car je ne le connais pas.
Quand a ton avis sur le changement de statut de la BSPP, laisse donc cette vieille dame tranquille.
Je te précise aussi que ce post est écrit sans animosité. Wink

Je pense que tu as mal interprété mes propos...

Je ne critique pas, je donne juste mon avis.

koko94 a écrit:

Comment porter un jugement sans connaitre, juste en écoutant des récits de CM1?

Justement, les infos ne proviennent pas de "on dit" mais bel et bien de retours d'expériences... Il me semble que c'est assez crédible...

koko94 a écrit:

Comment comparer animateur JSP et instructeur CM1?

Là encore tu ne m'as pas compris, je ne comparais pas un instructeur CM1 à un animateur de JSP.

Pour comparer autrement (apparemment tu n'as pas compris ma comparaison comme il fallait le comprendre), je pense que ce n'est pas parce qu'un mec sait commander une troupe de blindés qu'il saura commander des mecs en inter sur un feu. Pourquoi? parce que les circonstances sont totalement différentes, ce n'est pas du tout les même manières de faire.

Prenons un patron d'entreprise de menuiserie et un patron d'une entreprise d'automobiles par exemple, échange leur rôles, ils vont surement être perdus, pourtant ils sont tous les deux cadre et sont "formés" à gérer une société...

En résumé, une aptitude au commandement dans une spécificité ne donnera pas spécialement la même aptitude au commandement dans une autre spécificité.

Tu vois mieux où je veux en venir?

koko94 a écrit:

Comment critiquer une institution sans en faire partie, pire sans la connaitre vraiment?

Je ne la critique pas, si tu le penses, relis mes propos en les analysant d'une autre façon, d'une manière constructive et non critique. Wink

La Brigade est une institution pris pour exemple en France, ce n'est pas pour rien.

Mais comme de partout, il y a des choses bien, des choses moins bien, des idées que l'on imagine superbes qui au final sont une catastrophe, et d'autres idées dont on doute et qui sont en fait de très bonnes idées, ou pas...

Pour encore me rerépéter, je ne critique pas, je donne un avis, une opinion (c'est un droit d'ailleurs).

J'aurai tenu des propos du genre "la brigade fait n'importe quoi, c'est nul, c'est pourrit, ...", ok, mais là c'est loin d'être le cas.

koko94 a écrit:

bref mon cher SPV-SDIS69 je lit modérateur en dessous de ton pseudo et bien je te demande de modérer tes propos s'il te plait.

Je modère mes propos. Si tu vois là une agressivité, tu as mal interprété.

Pour en revenir au CM1, puisque c'est ceci qui a fait hérisser les poils de notre ami koko94, je pense juste que cette formation n'est peut-être pas adaptée à la Brigade.

A la verte le CM1 est le même ou pratiquement le même non?

Tu remplacerais les 5 semaines de CM1 par 5 semaines où tu fais prendre au mec du chef PS sur différents cas, tous plus différents les uns que les autres, tu ne penses pas que ce serait mieux?

Il apprendrait à commander dans les mêmes circonstances qu'en intervention.

N'es-tu pas d'accord?

Bref, je le rererereredis, je n'agresse pas, je ne critique pas, je donne juste un point de vue purement personnel.

Que celui qui trouve tout beau tout rose de partout me jette la première pierre... smile_uuh

Bye.

salut

brigadistator a écrit:

Pour ceux qui sont à la brigade, combien ont eu un officier chef de garde sortit tout droit de l'ecole de guerre.....plein.....et commande t'il moins bien qu'un autre.....non.....alors pourquoi pas des S/OFF tout droit sortis de ST Maixent ou d'un cursus S/OFF spécifique à la Brigade????
Combien dans le civil ont des officiere tout droit sortis de l'ENSOSP sans expérience de terrain....???

Je le rappelle, l'expérience est la science des ânes.....

briga

au lieu de : école de guerre
je suppose que tu voulais dire : école d'application du Génie d'Angers. smile_tirelalangue

Néanmoins, tu as parfaitement raison ! Ils sont d'ailleurs tous triés sur le volet (expérience en OPEX et résultats par rapport à leur pairs) et représentent tous la fine fleur de l'armée de terre française. Rien à voir avec des civils qui seraient directement injectés au coeur du système.

smile_coolman

Pour être un ancien, il suffit juste d'attendre. Les services de secours sont pollués par des mauvais qui refusent le changement et qui se gargarisent de leur pseudo ancienneté. D'ailleurs, à terme, médire sur les jeunes est la seule chose qui justifie leur position.

Pour en revenir à cette formation sous-officier, il est évident que c'est une chose extrêmement positive qui est le reflet de la réactivité, de la jeunesse et de l'absence d'immobilisme de la BSPP. Il faut vivre avec son temps.

Message pour koko 94 : je connais un Kowalik qui a le même caractère que toi Big_sourire

. Il me semble qu'il sera dans l'encadrement FISO de septembre. Passe à VISG début septembre, tu gagnerais à le rencontrer.

a+ smile_hehe

Lol a qui est-je l'honneur puisque apparement on se connait?
Diable je suis démasqué!!! Big_sourire

(remarque tu est le 2ème puisque j'ai deja recu un MP pour ca .)

Ce Mr koko94 est-il encore dans un PC de compagnie du 94?

Oui effectivement mais bon plus pour longtemp. (01/09/2008).Apres go la ou vous avez compris! Big_sourire

hé les gars dites moi qui vous etes ca serait sympa smile_oh

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

Tu sera contacté par MP en temps et en heures... smile_top