Auteur |
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GI
Passionné accro
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1606
Localisation: IDF
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Posté le:
02 Sep 2008, 14:25 |
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au terme de "bouche-trous" je préfère celui de variable d'ajustement.
Oui, dans certaines configurations, les spv sont ni plus ni moins la variable d'ajustement du planning.
Mais ceci n'est pas péjoratif dès lors que tout le monde y trouve son compte, ie que le spv soit parfaitement intégré.
Cette forme d'organisation ne se retrouve que dans les ci très professionalisés.
@+
GI |
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GI
Passionné accro
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1606
Localisation: IDF
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Posté le:
02 Sep 2008, 15:59 |
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Par ailleurs je trouve assez remarquable le résultat du sondage.
Une majorité écrasante n'est pas contre la garde postée.
Or, sans vouloir préjuger du profil des spv du forum, je m'attendais plutôt à un résultat opposé.
@+
GI |
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gabriel b
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 434
Localisation: aisne
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Posté le:
02 Sep 2008, 16:04 |
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à voir avec le profil des sondés....
je ne suis pas sur que les SPV d'un CS à 900départs seraient d'accord.
mais bon on revient au débat de la page d'avant donc je ne reviens pas dessus. |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
02 Sep 2008, 18:14 |
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Une journée d'astreinte chez soi : 0 euros.
Une journée à regarder la télé au CI : plusieurs dizaines d'euros
Peut-être que certains y ont pensé en votant...
Là, je sens que je vais me faire lyncher
Enfin comme GI, j'aurais cru à un résultat inverse
Alex |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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ratrack
Passionné impliqué
Sexe:
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Localisation: Chambly-Québec (ex-SDIS69)
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Posté le:
02 Sep 2008, 20:25 |
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brembored a écrit: |
Une journée d'astreinte chez soi : 0 euros.
Une journée à regarder la télé au CI : plusieurs dizaines d'euros
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Si je ne te connaissais pas, j'aurai explosé
Une journée avec ma chérie et ma fille : ça n’a pas de prix |
_________________ Pas d'agitation inutile - mes photos pompiers |
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potpot06
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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Posté le:
02 Sep 2008, 20:59 |
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ratrack a écrit: | brembored a écrit: |
Une journée d'astreinte chez soi : 0 euros.
Une journée à regarder la télé au CI : plusieurs dizaines d'euros
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Si je ne te connaissais pas, j'aurai explosé
Une journée avec ma chérie et ma fille : ça n’a pas de prix |
c'est mignon ça quand même , tout dépend des départements car certains ont choisi d'indemniser les sp d'astreinte. |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
02 Sep 2008, 22:18 |
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Bien vu Seb, je rigolais, moi aussi je suis bien chez moi le dimanche, pas de bip = ménage |
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gabriel b
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 434
Localisation: aisne
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Posté le:
03 Sep 2008, 08:54 |
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potpot06 a écrit: | tout dépend des départements car certains ont choisi d'indemniser les sp d'astreinte. |
exact, c'est le cas dans mon département à 5% du taux horaire.
Maintenant, pour avoir ces deux système dans mon centre, je peux dire que l'astreinte est bien quand même quand on veut donner beaucoup de son temps.
à mes début, je donner 24h/24 et 7j/7 comme beaucoup ici je suppose parce que j'alternais les gardes et les astreintes (2jours gardes puis 1 journée astreinte), maintenant, si il y aurait que des gardes postées, c'est sur que je donnerais beaucoup moins de mon temps car forcément après les pompiers, on a une vie.... |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
03 Sep 2008, 10:24 |
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Le Rhône ne rémunère pas les astreintes.
Dommage, parce qu'entre mes gardes, les remplacements et ma double affectation, je suis d'astreinte au moins 20 nuits par mois... |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
03 Sep 2008, 10:28 |
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FLAMS18
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 09 Sep 2006
Messages: 3105
Localisation: Agglomération lyonnaise
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Posté le:
03 Sep 2008, 11:20 |
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Proton a écrit: | Salut.
brembored a écrit: | Le Rhône ne rémunère pas les astreintes.... |
Euuuuh, c'est pas une obligation légale ça ? le Rhône serait-il un état dans l'état ? |
Salut !!
Tant que ça ??? Je ne sais pas si c'est une obligation légale, en tout cas je ne l'ai jamais entendu dire. Il me semble que sur un sujet du forum parlant de ça je m'étais aperçus qu'un autre département étant aussi dans ce cas (je dis bien il me semble car c'est vieux). Il est vrai que les départements voisins ont tous des rémunérations par rapport à leurs astreintes à des taux variables allant de 1 à 5 % (CDDD).
Après perso je ne me sens pas lésée, je n'ai jamais connu autrement et ça ne me dérange pas.
Après il est vrai pour revenir au sujet qu'après les pompiers, on a une vie mais on peut s'apercevoir en lisant les remarques d'un peu tout le monde c'est que l'on soit en gardes postées ou en astreintes on arrive à s'organiser. Après ce sont des rythmes à prendre et surtout arriver à garder du temps pour soi autre que pour les pompiers (je pense que c'est le problème principal des astreintes).
Donc chacun à ses avantages et ses inconvénients et chacun convient à telle ou telle personne. Pour ma part j'adore les astreintes par rapport à ce que j'ai rapporté mais d'autres au contraire n'aiment pas. Faut de tout pour faire un monde, la preuve en est encore là !!
A++ Ad (la sage !!!) |
_________________ Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir ! |
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GI
Passionné accro
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1606
Localisation: IDF
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Posté le:
03 Sep 2008, 11:38 |
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La question n'est pas de se sentir bien ou moins bien avec telle ou telle organisation !
Il s'agit d'efficacité opérationnelle et de souplesse dans la rh
Je sais que je me répète mais je reprends quelques arguments massue à mon sens
avec les astreintes,
1/ tu limites l'origine géographique des sp à un rayon de 2km autour de la caserne. Si ca c'est pas une contrainte pour le service...
2/ tu augmentes le temps de départ
3/ tu limites la formation aux seules manoeuvres mensuelles
rien que ca |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
03 Sep 2008, 13:34 |
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Certes GI, tes arguments font immanquablement mouche, et sont irréfutables, mais tu ne peux pas non plus coincer 6 SP dans un CI à 500 départs/an...
Y'a un rapport gain pour le service/coût qui n'est pas favorable.
Pis ce sera toujours les mêmes, là encore, et ce sera vite insupportable pour les familles qui subissent déjà toute l'année...
Un juste milieu à trouver
Comment se passe le paiement des astreintes pour ceux qui l'ont?
En fonction des heures passées dans la bécane de gestion des bips?
Pour ceux qui ont dispotel par exemple, le gars va se mettre de 15h à 22h un jour, le lendemain 1h32, le sur-lendemain 2h48...
On parle peut-être juste des astreintes de nuit?
1 Weekend et 5 nuits de semaine à 5 ou 7%, fixes?
(avec ou sans inters déduites, ça change pas grand chose...)
Et pour les petits CI qui ne fonctionnent pas avec des équipes, mais en fonction des dispos de chacun nuit par nuit?
J'ai un peu une mauvaise expérience de ça, donc je demande...
(me souviens trop de ces gars qui restaient pour les 100 et quelques euros d'astreinte par mois, qu'ils touchaient gentiment à ne rien faire et qu'on ne voyait jamais quand le bip sonnait...) |
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gabriel b
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 434
Localisation: aisne
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Posté le:
03 Sep 2008, 15:59 |
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Je sais que je me répète mais je reprends quelques arguments massue à mon sens
avec les astreintes,
GI a écrit: | 1/ tu limites l'origine géographique des sp à un rayon de 2km autour de la caserne. Si ca c'est pas une contrainte pour le service... |
rien n'empeche d'avoir un dortoir pour ceux qui habite trop loin. dans mon centre, les gens à plus de 2 km montent leur astreinte en caserne.
GI a écrit: | 2/ tu augmentes le temps de départ | puisque le champs d'habiation est restreint, le délai d'attente est restreint
GI a écrit: | 3/ tu limites la formation aux seules manoeuvres mensuelles
rien que ca | 4 manoeuvres chaque samedi pour l'équipe de garde ET d'astreinte.
bon ce sont des exemples pour mon centre et non une généralité mais quand je voit cela, je me demande si les gardes postées sont utiles. |
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Cthulhu
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 09 Nov 2006
Messages: 409
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Posté le:
01 Oct 2008, 18:01 |
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Commentaire supprimé par son auteur. |
Dernière édition par Cthulhu le 23 Oct 2009, 21:21; édité 1 fois |
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