Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Antoine41 a écrit:

Oula!! Tu ne m'as pas lu non plus!!!!

Il s'agit ici d'un cas concret de manœuvre que l'on m'a fait faire cette semaine...et c'est l'action qui a été réalisé par mon CA et validé par mon CdC...

...en aucun cas je suis d'accord avec ça!!!

je veux juste vous présenter ce qui ce fait chez moi, sachant pertinemment que ce que l'on fais est dangereux...mais avant d'essayer de faire bouger les choses, il me faut des arguments...voila pourquoi je me tourne vers vous...pour que vous m'aidiez à faire comprendre que l'on fonce dans le mur le jour d'une inter.

A+
smile_coolman

Le Guide de Référence sur les feux de locaux interdit l'accés à un local avec des moyens hydrauliques ne te permettant pas d'avoir 500lpm. Arrêté Ministériel du 23 Février 2003.
Soit dans ton centre on est apte à comprendre, ou alors tu parles "texte de loi". Moins fun, mais parfois c'est la seule solution.

En plus, si l'argument c'est la crainte du genre "on va pas avoir assez d'eau", avec un CCF 4000, ça fait rigoler.

Amitiés
Pierre-Louis

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Oui, j'ai sorti l'argument GNR...la réponse a été sanglante... smile_uuh

L'argument que j'ai en face...c'est que la priorité est de trouver la victime...et que la LDT te permet un reco rapide à mettre en oeuvre et l'attaque un "petit" foyer entre toi et la victime...et pas besoin de ligne guide, la LDT et là pour...

J'ai beau dire qu'avec ce genre de méthode ce n'est pas 1 mais 3
victimes que l'on déplorera...on me dit que mes théorie sont bonne pour les gros CSP...nous "on fait avec"...

...ensuite, un de mes collègues m'a fait comprendre que je n'avais pas à remettre en cause les méthode du centre...et celles de mes CA...même en manœuvre...tu fais et tu te tais smile_tirelalangue

Bref dur dur de faire abandonner la pissette... smile_mal

A+

Ne le prend pas pour toi antoine mais ...

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

c'est pourtant une photo du film"La haine"non Big_sourire

Ouais la haine contre les mecs qui lui balance des anneries , il doit l'avoir.

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

c'est vrai que les arguments de la hiérarchie d'Antoine41 font peur et le
"tu fais et tu te tais" fait flipper.
La LDT c' est pour les feux d'arbre ,c'est ce qu'on m'a toujours appris....
Donc laches pas Antoine c'est toi qui est dans le vrai renvoies tes anciens en formation car ils sont flippants smile_transpire

chez moi la LDT sert à éteindre les feux de poubelles et rincer les bottes

@+golgot

Salut.

sur quel secteur tu es Antoine que je n'aille jamais passer mes vacances chez toi ? smile_uuh

ah y'a des boulets encore de nos jours, c'est pas croyables.... à la LDT ... n'importe quoi ...

persistes, ne démords jamais smile_top

salut

ben vous savez bien qu'en france on aime pas le changement, les anciens ont été dressés à coup de ldt et c'est pas toujours facile de leur faire sortir de la tête....

salut

Chez nous la LDT sert pour feu naissant de plein pied et en pleine air smile_hello

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Re-

Ne vous y trompez pas, j'adore travailler en inter avec mes collègues et dans l'ensemble je fais confiance à mes CA...

En SAP il n'y a aucun souci, tout le monde est à jour des recyclages...par contre en incendie, on fait encore "avec ce que l'on a"

Ils ont de l'expérience et des compétences...si ce n'est certaines habitudes dur à faire perdre, dont la pissette...et j'aimerais essayer de faire passer certaines "avancée".

Ce n'est pas évident, à cause de pas mal de facteur, je ne vais pas foncer tête baisser pour tout faire changer en 1 mois...je vais me faires casser. La routine est quelque chose de très dur à faire évoluer et aussi le matos...ne pas oublié que l'on travaille toujours à la lance trad (le SDIS refusant de mettre une LDV)...celle en cuivre n'ont étés retirés il n'y a que 2-3 ans.

C'est moi qui a donné l'impulsion d'équipé le binôme d'un touret ligne-guide...avant le ligne était déroulé de l'extérieur...une vraie galère.

Bref...il va falloir être patient...et surtout pédagogue...et vos argument technique vont m'aider a me faire comprendre... smile_top

A+

PS : il n'y a pas que les "anciens" qui tiennent à la pissette...mais aussi presque tout mes collègues de mon age...je suis le seul à y trouver une anomalie...ou du moins qui ouvre ma g**le.

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 981

oui mais avec le thème initial de la manoeuvre il y a un hic avec la LDT et tu as raison d'ouvrir ta gu**le et vouloir faire bouger les choses.
Il y a aussi la protection de la cuve à fioul mais là avec un binome,ce sera le deuxième fourgon qui aura cette mission....

Antoine41 a écrit:

.ne pas oublié que l'on travaille toujours à la lance trad (le SDIS refusant de mettre une LDV)...celle en cuivre n'ont étés retirés il n'y a que 2-3 ans..

Ah ça c'est un point à prendre en compte...
La question est donc de savoir ce que tu as comme lance au bout de la "LDT". En effet, une lance agit par refroidissement (principalement) et le refroidissement est fonction du contact eau-chaleur. Avec une lance "à fût tronconique" on a un contact hyper faible, et un rendement qu'on estime à 20%
En gros, quand tu envois 100 litres, tu éteints avec 20 et le reste coule par terre, sans rien faire.
Avec une lance à réglage de débit et de jet, (donc une "LDV") tu fais des gouttes nettement meilleurds que l'espèce de diffusé de la lance à fut tronconique. Et tu as un rendement qu'on peut estimer jusqu'à 80, voir 90%.

Si ta lance à fut tronconique, de 45, débite 250lpm, tu as donc en eau efficace 250/100x20 = 50 lpm
Si ta LDT est équipé d'une lance "LDV" et que la pression est bonne (il faut calculer car les LDV demandent 7 bars à la lance et sur la LDT, pour avoir 150lpm à 7 bars, il faut une sacré pression pompe!), et que ta "LDT-LDV " est à 150lpm, tu as donc en eau "utile" (en jet d'attaque): 150/100x80 = 120lpm donc une action d'extinction qui, même si elle est faible, est supérieure à ce que te donne ta lance à fût tronconique sur tuyau de 45.

Amitiés
Pierre-Louis

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

Je te confirme Pierre-Louis que nous travaillons à 100% à la lance trad...que cela soit sur la LDT ou sur les 45...

...autre détails d'importance...aucune de nos lances trad est à jet diffusé...uniquement jet baton/jet plat...bref adapté au FdF, pas au feu de structure.

Suis-je foutu? smile_peur

A+

Antoine41 a écrit:

Je te confirme Pierre-Louis que nous travaillons à 100% à la lance trad...que cela soit sur la LDT ou sur les 45...

...autre détails d'importance...aucune de nos lances trad est à jet diffusé...uniquement jet baton/jet plat...bref adapté au FdF, pas au feu de structure.

Suis-je foutu? smile_peur

n

On est 1912 et tu es dans une caserne au Zimbawé?

Pierre-Louis