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Caméra thermique, où en est-on?


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brembored
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 13:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

Allo-18 n°455.

Janvier 1989

Morceaux choisis...

Citation:
Depuis maintenant 3 ans, la BSPP utilise une caméra thermique. Un système performant qu'Allo-18 avait présenté au cours de la phase d'expérimentation en août/septembre 1985. Ce matériel est désormais tout à fait opérationnel et l'on peut aujoud'hui dresser un bilan de son utilisation. Bilan qui, disons-le tout de suite, s'avère tout à fait positif


Déjà positif avec pourtant à l'époque un appareil d'une génération bien antérieure...

Citation:
On voit tout de suite l'énorme avantage qu'elle peut apporter aux sapeurs-pompiers. Les cas dans lesquels la thermovision devient un outil indispensable sont nombreux


Le message a du se perdre en route avec le temps... smile_peur

Citation:
les résultats sont bien plus significatifs que l'éternelle partie de cacha-cache à laquelle les SP sont souvent réduits. D'autant que l'on a rapidement trouvé d'autres applications intéressantes de son utilisation : localisation d'une victime, si cette dernière ne se trouve pas directement exposée au foyer mais simplement asphyxiée pas les fumées dans un local annexe; identification précise d'une porte d'appartement derrière laquelle se trouve un foyer. Mais l'avantage le plus déterminant se situe au niveau des feux de sous-sols (caves, carrières, parcs de stationnement, etc...)


Réduits.
Voilà, je crois que c'est le terme.
Le pompier français de 2009 est encore à l'âge de pierre, lancé en reco dans le noir sans radio et sans savoir où il est dans 90% des "départs normaux" de notre pays, mais se gargarisant encore d'être le plus fort...

Tout le monde vit à l'heure de l'électronique, et nous on a sur nos ARI une poire comme les automobiles de 1920...

Citation:
Le gain de temps est tout à fait substantiel (...), on note également la limitation importante des dégâts


Ce qui explique que quelques rares assureurs en aient payé.
Mais pourquoi donc on ne peut pas en avoir plus :
c'est donc économiquement viable ce truc...

Feu éteint plus vite = moins d'engins engagés donc moins de frais pour le SDIS...
ça coûte, mais ça rapporte, un adage incompréhensible au moment des achats on dirait...
(ou alors le grand classique "c'est pas le même budget" ? smile_dort )

Citation:
La caméra thermique a donc rendu d'inestimables services. C'est l'outil de demain


Phrase écrite en 1989 smile_pleure

Pourquoi n'a-t-on pas aujourd'hui une dizaine ou une vingtaine de caméras thermiques par SDIS dans un pays comme la France?

Pourquoi des SDIS pauvres n'auront jamais accès à ces technologies, ou dans 20 ans?
Au moins dans le Rhône, on n'a pas des VSAV cubes gros et chers, mais on a un paquet de caméras thermiques...

Savez-vous combien de caméras thermiques vous avez dans votre SDIS?
(je vois d'avance que vont répondre ceux qui en ont plein, 69, 77, etc smile_tirelalangue )

Savez-vous à combien de km est la plus proche de votre Centre?
Avez-vous eu l'occaz de la voir en inter engagée dès l'attaque?
(et pas 2h après pour le déblai...)

_________________
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jobi
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 14:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour mon SDIS,nous avons une caméra thermique par groupement donc trois.
On s'en sert souvent pour reconnaissance mais c'est sur demande du chef d'agré FPT au CTA.
Il n'est pas systématiquement engagé ce qui me parait logique non...
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brembored
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 14:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

jobi a écrit:
Il n'est pas systématiquement engagé ce qui me parait logique non...


Ta remarque est intéressant :
Pourquoi la caméra thermique ne te parait pas intéressante à engager plus fréquemment dès l'appel?

Dans l'optique de servir au BAT dès les recos je veux dire.

Dans mon ancien SDIS, nous étions sur le même schéma : 1/GPT.
Demandes très rares, pour des feux de chem récalcitrants et de temps en temps un joint de dilatation.
On l'acheminait en VL avec des délais allant jusque 3/4 d'h de route.
Ce qui peut expliquer qu'on la demande rarement en limites de GPT...

Ce qui me choque, c'est que ce n'est pas comme çà que la caméra thermique sauve des vies ou divise le temps de recherche d'un feu par 2.
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Alex63
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

je suis d'accord avec toi brembo, et encore il y a d'autres utilisations auxquelles on ne pense pas forcément, comme par exemple la recherche de victimes éjectées lors d'une reco sur AVP de nuit (c'est un CDG qui me parlait de ça lundi).

@+ Alex
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seneque
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 15:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

En ce qui concerne le Vaucluse, nous en avons une par VOG (VL CDG).
La caméra thermique est un excellent outil, notament pour la levée de doute. C'est un point non négligeable car pas mal de condamnations ont lieu pour réparer les mauvais déblais.

Elle à sans doute un réel intérêt en phase d'attaque, c'est indéniable pour certaines situtions, toutefois je n'ai pas l'impression que ce soit une nécessité absolue dans la plupart des cas. Bien souvent le feu se voit et l'encombrement de la CT par rapport au gain qu'elle apporte n'est pas forcément à son avantage.
A mon avis le lien radio avec les binômes engagés me semble par exemple plus prioritaire.

a+

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Predator
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 15:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

pratique également en secours routier la caméra thermique...

A quand la caméra thermique individuelle, montée sur le casque... pas pour demain!
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brembored
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 16:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans le Rhône aussi elles sont dans les VLR.
Elles sont donc intégrées au départ pour feu de structure.
Si on sent que la reco va sortir un peu du simple feu de cuisine, elle est là...

seneque a écrit:
A mon avis le lien radio avec les binômes engagés me semble par exemple plus prioritaire.


En effet smile_top
Hélas c'est au même point d'avancement en France...


Quel usage en SR joe?
jamais entendu parlé, peux-tu nous en dire plus? smile_top
pour chercher des points chaud sur une voiture?
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Alex63
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 16:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Euh ...je parlais d'un usage en SR aussi, un peu plus haut... personne ne l'a vu??
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brembored
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 17:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis resté focalisé sur la voiture, en effet smile_gene
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 18:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

En partant sur un feu de silo sur un secteur proche du miens et après avoir été annulé à 2km du feu (comme d'habitude en fait...) on a entendu le message du COS (un merlin que je connais bien) passer la T° relevé à la caméra thermique.

ça a permis de cibler la zone en feu dans le silo et ainsi noyer à la mousse depuis l'EPA.
Actuellement je ne sais pas où ça en est.

seneque, t'était où ? smile_hehe

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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 19:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour le 78, les caméras thermiques sont disponibles et viennent en VL sur simple demande du chef d'agrès FPT.
Cependant elles n'arment pas les VL CDG, ce que je trouve logique puisqu'ainsi un FPT peut en bénéficier sans avoir besoin d'un officier sur place smile_coolman

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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 20:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="brembored"]
jobi a écrit:
Il n'est pas systématiquement engagé ce qui me parait logique non...


Ta remarque est intéressant :
Pourquoi la caméra thermique ne te parait pas intéressante à engager plus fréquemment dès l'appel?

quote]

Salut ben avec une par groupement (ce qui me semble etre le cas aussi chez moi, d ailleur elles vient de monter ils y a deux heures de temps suite à la demande du CA fpt pour un feu d chem récalcitrant), il me semble plus logique de l'engager sur demande, car quels seraient les critères d'engagement d'une part??
Et d autres part prenons un exemple
disons le CS A, à 20km le CS B (ou est entreposé la caméra) et 20km plus loin le CS C, le CS A part pour feux de local ou gaine technique la caméra est engagé, comme d'ab sur ce genre de départ nada à l'arrivée, en simultané un feu de chem récalcitrant traité par le CS C, qui demande la cam
à ce moment la, la vl transportant la cam devra parcourir 40 bornes pour atteindre l intervention du CS C
alors que si elle ne part que sur demande elle n'aurait eu que 20 bornes à faire....
je sais pas si je suis clair ou pas

HS on, plutot que d'engager les cams au départ feu, je préfèrerai que l'on engage systématiquement un vsr ou vpro (=véhicule protection routière) lors dun départ pour avp, surtout la nuit, mais bon ceci est un autre débat...) HS off
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GI
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 21:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans le 78, il y a 1 caméra thermique par moyen aérien.

dans le 77, 1 par fpt à terme (selon magazine du sdis)
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dom49bspp
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 21:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

Dans le Maine et Loire une caméra dans la VLCG des CSP

_________________
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Dernière édition par dom49bspp le 21 Fév 2009, 21:26; édité 1 fois
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brembored
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MessagePosté le: 21 Fév 2009, 21:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Finalement, si on en a peu, est-ce qu'on entretient pas un cercle vicieux :
Elles ne servent quasiment pas, ou alors pour 5 feux de chem dans l'hiver et 5 déblais par an.

Donc on ne voit pas l'intérêt d'en acheter plus...

On ne peut sans doute pas rêver en France d'en avoir dans chaque FPT comme les grandes villes anglaises (encore que j'avais entendu parlé de l'effort du 77 pour en mettre une/EP à terme) vu nos budgets et les manques en tout (textiles, radios, etc)

Mais une répartition du style 1/MEA et/ou 1/VLCG permettrait déjà d'en avoir plus souvent sous la main, donc en phase d'attaque, donc en recherche de victimes, de foyer, etc.

On arriverait bien à une dizaine/vingtaine par SDIS...
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