Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Habitué Sexe: Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 146

Salut tout le monde.
Je m'explique, je suis du 49 où actuellement nous avons le taux 1 de l'IAT sans contre partie depuis Janvier 2009.
Ils nous étaient proposer un taux 6 ( soit 240€ de prime) contre 5 gardes par an. C'est une super proposition? Et bien , un certain syndicat que je ne citerai pas à refuser cette offre sans tenir compte de l'avis des non syndiqués nombreux et favorables à cette proposition.

Merci à eux..

Pas possible de choisir ou pas de le faire de manière personnelle, agent par agent, c'est tout le monde ou personne?

Salut.

juyuSPP a écrit:

...un certain syndicat...à refuser cette offre sans tenir compte de l'avis des non syndiqués nombreux et favorables à cette proposition...

Et puis quoi encore ?

Ils sont non-syndiqués ? ils n'ont donc pas d'avis à donner quand les syndicats négocient !
C'est comme ceux qui ne votent pas et qui gueulent quand ça va pas, fallait y penser avant que de gueuler après...

Et le pire c'est que je m'en fout total de vos primes, c'est par principe que ça me saoule !

C'est trop facile ça de ne pas s'engager et de se plaindre après smile_moustachu

pas contents ? tant mieux ! chui pas un bisounours ! smile_tirelalangue

quel roman cette IAT dans le Maine et Loire smile_oooh

Habitué Sexe: Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 146

Tout a fait DOM, un sacré film... et je ne pense pas que cela soit bon pour l'entente entre agent. Quand on sait que tout les sondages et bruit de couloir donnaient le OUI a très forte proportion , on a de quoi etre dégouté..De plus certains CSP on fait voté tous les agents et les résultat avoisinaient les 85-90% de oui. et dans d'autres CSP, seul les syndiqués on voté et le non passe avec 60%...
Elle est belle la démocratie........

Invité

Je ne peux que rejoindre l'avis de Proton, sans prendre partit pour le problème en question, que je connais pas du tout...

Habitué Sexe: Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 146

si je suis le point de vue de certains. Dans la grande famille des pompiers les non syndiqués n'ont pas la parole.. elle est belle la profession!!!

juyuSPP a écrit:

si je suis le point de vue de certains. Dans la grande famille des pompiers les non syndiqués n'ont pas la parole.. elle est belle la profession!!!

Je rejoins un peu juyuSPP.

Pourquoi un syndicat serait l'unique mode de représentation des employés d'une entreprise?

Encore plus quand les résultats sont tronqués, cela me réconforte dans l'idée qu'une consultation individuelle, par vote de manière informatisée ou papier, serait le meilleur moyen d'évaluation des attentes du personnel.

Invité

juyuSPP a écrit:

si je suis le point de vue de certains. Dans la grande famille des pompiers les non syndiqués n'ont pas la parole.. elle est belle la profession!!!

Pas du tout ! Mais quand un syndicat est mis à contribution pour toute décision, si vous n'êtes pas syndiqué, ne pas s'étonner du résultat...
Après rien n'empêche de "s'unir" à plusieurs pour avoir du poids Wink

Vu les sommes en jeu, on peut comprendre le coup de gueule...
Et comment on fait si on n'a pas envie de se syndiquer?
Si on adhère pas aux discours de ces derniers?
Les OS en général n'aiment pas le fameux "travailler plus pour gagner plus", tant pis pour ceux qui voudraient...
(c'est plutôt travailler le moins possible surtout, et gagner un max quand même Big_sourire

)
Je vous trouve dur dans votre jugement...

brembored a écrit:

...Et comment on fait si on n'a pas envie de se syndiquer?...

On subit ?

brembored a écrit:

...Si on adhère pas aux discours de ces derniers?...

On crée le sien ?

brembored a écrit:

...Je vous trouve dur dans votre jugement...

moi je me trouve plutôt réaliste...

- C'est pareil que ceux qui critique les amicales à longueur d'année mais qu'on ne voit jamais aux AG et qui ne proposent jamais rien, mais pour gueuler ils savent le faire...
- C'est pareils que ceux qui ne votent pas mais qui se plaignent à longueur d'année et ce quelque soit le gouvernement en place...
- Comme ceux qui attendent que des négociations se fassent et quand ça ne leur convient pas se mettent à gueuler en criant qu'ils ont été spoliés...

C'est trop facile d'attendre que tout se fasse tout seul par les autres et de crier que ça va pas quand c'est fini... faut agir dans la vie pas subir, ou alors faut pas venir se plaindre après..

De toute façon la corde est en train de "péter" et les années grasses des SPP sont finies...
Vive les 35h en service de 12h travaillés de jour comme de nuit... smile_tirelalangue

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Le Yakafocon vous ne connaissez pas?

Comme le dit proton, il faut choisir, s'unir ou subir.

C'est la loi! Les instances syndicales sont les représentants ÉLUS par les salariés!

On ne peut pas négocier avec l'ensemble des salariés, ce sont donc les syndicats qui le font.

Rien empêche la direction de faire un référendum, mais seuls les salariés qui voteront se feront entendre.

Il faudra donc voter!

Mais comme tout le monde se moque du vote (voir les derniers taux d'abstentions TOUTES élections confondues!) la décision sera offerte à une minorité.

Supprimons donc ces syndicats que tout le monde critiques sans proposer mieux, et laissons les directions prendre les décisions.

Ou alors montez le votre, qui sera meilleur que les autres.

"Divisez pour mieux régner"

Bon courage!

Citation:

Comment créer le syndicat ?

La création d’un nouveau syndicat se décide lors d’une assemblée générale d’adhérents, que ce soit pour la création d’un syndicat professionnel ou pour un interco (expression interne, pour la déclaration en Mairie il est préférable de choisir exemple : syndicat des travailleurs et des précaires).

Le nombre minimum d’adhérents pour créer un syndicat est de deux (un secrétaire et un trésorier).

Qui peut constituer un syndicat :

« Tout homme peut défendre ses droits et ses intérêts par l’action syndicale et adhérer au syndicat de son choix » (Préambule de la Constitution de 1958)

Aux termes de l’article L.411-2 du code du travail : « Les syndicats ou associations professionnelles de personnes exerçant la même profession, des métiers similaires ou des professions connexes, concourant à l’établissement de produits déterminés, ou à la même profession libérale, peuvent se constituer librement ».

Ainsi si c’est un syndicat professionnel des personnes de la même branche ou de la même entreprise, pour un interco cela n’a aucune importance.

1- Les personnes membres du bureau : conditions requises

Elles sont au nombre de trois.

• Les responsables doivent être membres du syndicat. S’il s’agit d’un syndicat d’entreprise, ils doivent appartenir au personnel de l’entreprise.

• Ils doivent jouir de leurs droits civiques : les personnes déchues de leurs droits civiques par une condamnation judiciaire ne peuvent diriger ou administrer un syndicat. Les mineurs ne peuvent diriger un syndicat, puisqu’ils ne jouissent pas de leurs droits civiques.

• Les responsables ne doivent pas avoir encouru une condamnation privative du droit électoral énumérée aux articles 5 et 6 du code électoral.
Art. L.411-4 du code du travail : « Les membres français de tout syndicat professionnel chargés de l’administration ou de la direction de syndicat doivent jouir de leurs droits civiques et n’avoir encouru aucune des condamnations prévues aux articles L.5 et L.6 du code électoral ».

« Tout ressortissant étranger âgé de dix huit ans accomplis adhérent à un syndicat peut accéder aux fonctions d’administration ou de direction de ce syndicat s’il n’a encouru aucune des condamnations visées à l’alinéa précédent ».

2- L’Assemblée constitutive du syndicat

Vous trouverez ci-après un exemple du déroulement de l’assemblée générale avec le modèle de procès-verbal qui peut être réalisé.

Aucune forme légale n’est requise. Il convient de faire un « PV » précis qui atteste de la création du syndicat.

Ce « PV » peut être utilisé en justice, en cas de contestation de notre représentativité.

Ce procès verbal rend compte de la constitution du syndicat, il est la « première archive » à conserver précieusement.

3- Les formalités de constitution du syndicat

1. La rédaction des statuts

Ils sont obligatoirement écrits. Leur contenu est librement déterminé par le ou les rédacteurs.

Ils doivent être déposés en mairie, certifiés par le secrétaire du syndicat et le trésorier.

En général ils contiennent les clauses suivantes :

• l’objet du syndicat

• le siège

• l’organisation interne

• le secteur géographique concerné

• les règles de fonctionnement

• les conditions de modification des statuts

• les conditions de la dissolution

2. Le dépôt des statuts

Si la loi précise que les statuts doivent être déposés en deux exemplaires à la mairie du lieu ou est établi le syndicat, les modalités de dépôt peuvent changer selon les agglomérations.

En principe le dépôt se fait à la Mairie, l’administration demandant trois exemplaires des pièces fournies.

(Pour Paris le dépôt se fait à la « Préfecture de PARIS » - bureau de la Mairie rue Lobau - en cinq exemplaires).

Pièces à déposer

• les statuts

• la liste des membres composant le bureau avec : les nom, prénom, date et lieu de naissance, adresse personnelle et fonction dans le bureau du syndicat

• le Procès Verbal de l’assemblée générale

Attention ! Il faut rédiger une lettre d’accompagnement de dépôt des statuts, la faire signer par deux membres du bureau dont l’un sera le déposant. Voir modèle ci-après.

Attention ! Chaque page des documents (PV de l’assemblée, statuts) doit impérativement porter les initiales des deux personnes qui signent. Sur la dernière page de chaque document portant le nom et la signature de ceux qui ont mis leurs initiales.

Attention ! Tout changement dans la composition des membres du bureau, toute modification dans la rédaction des statuts sont soumis à la formalité du dépôt des statuts, (Art.L.411-3 du Code du travail).

Attention ! Le dépôt des statuts en mairie est une formalité « substantielle » : il conditionne l’existence légale du syndicat.
4- Le délégué syndical

C’est l’article L.412-11 du code du travail qui définit les conditions de désignation du délégué syndical : « Chaque syndicat représentatif qui constitue une section syndicale dans les entreprises et organismes visés par l’article L.421-1 qui emploient au moins 50 salariés désigne, dans les limites fixées à l’article L.412 –13, un ou plusieurs délégués syndicaux pour le représenter auprès du chef d’entreprise ».

Il faut retenir :

Que seul un syndicat légalement constitué peut désigner un délégué syndical, c’est à dire un syndicat qui a déposé ses statuts en mairie (exception pour le délégué du personnel désigné délégué syndical par les syndicats représentatifs au plan national, concernant les entreprises de moins de 50 salariés).

Ainsi, la désignation du délégué syndical n’entre pas dans le champ des formalités constitutives du syndicat, mais après sa constitution.

Le délégué syndical et autres instances feront l’objet d’une autre brochure.

Enfin, il faut envoyer un exemplaire des lettres de constitutions du syndicat au bureau confédéral , avec les coordonnées du ou de la secrétaire.

Baahhh de toute façon l'IAT ne peut pas étre versé en contre partie de travail ou garde supplémentaire , c'est illégal .

Le TA de Strasbourg à derniérement tranché en faveur de la CGT du SDIS 57 .

Je pense que c'est pour celà que ton syndicat a refusé .

Les instances syndicales sont les seuls à pouvoir siéger en commission administrative ou technique paritaire , c'est la régle , et elle est ainsi faite .

Si toi et ungroupe de personne n'étes pas d'accord sur les décision prises en commission rien ne vous empéche de monter un syndicat , dans le cas contraire si tu décide de faire l'autruche fait le jusqu'au bout ...

juyuSPP a écrit:

Salut tout le monde.
Je m'explique, je suis du 49 où actuellement nous avons le taux 1 de l'IAT sans contre partie depuis Janvier 2009.
Ils nous étaient proposer un taux 6 ( soit 240€ de prime) contre 5 gardes par an. C'est une super proposition? Et bien , un certain syndicat que je ne citerai pas à refuser cette offre sans tenir compte de l'avis des non syndiqués nombreux et favorables à cette proposition.

Merci à eux..

Te plains pas t'as deja le taux 1 des IAT que beaucoup de département n'ont pas !

Puis le syndicat en question a je pense favorisé la creation de postes SPP plutot que de verser une prime supplementaire a tous ses agents, il ne faut pas penser qu'a soit, tu fais le boulot que tu aimes, niveau salaire on est pas a plaindre, regime de travail plutot avantageux, arretons de toujours vouloir plus, on se fait passer pourquoi la !! On est loin d'etre malheureux comparé a une grosse partie de la population française.

Le syndicat est la pour defendre l'ensemble du personnel et non un personnel, il prend la décision apres consultation et avec la mojorité de ces membres.

Crée ton syndicat et oppose toi a eux si tu n'es pas content.

Habitué Sexe: Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 146

parce que vous trouvez sa democratique qu'un syndicat se prononce défavorable alors que la majorité est favorable..

Ce syndicat en question n'a pas demandé l'avis des non syndiqués pourtant nombreux et favorables.. Et l'autre syndicat, lui a fait voté tout les agents syndiqué comme non syndiqué et le résultat était favorable..
Donc j'en déduit que certain syndicat n'écoute pas la base et qu'il se foute royalement de leur avis meme en nombre..

De plus, je suis aussi pour l'emploi, mais faut arreter de dire d'embaucher quand les effectifs sont déjà la. faudra pas s'étonner après qu'on dise que les fonctionnaires se glandent.... et c'est déjà le cas.