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Myhy
Nouvelle recrue
Inscrit le: 14 Avr 2010
Messages: 4
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Posté le:
14 Avr 2010, 19:28 |
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Bonjour,
Je vous écris car j'ai une question qui me trotte dans la tête :
Je parle en étant seul :
Lors d'un accident de moto par exemple, j'ai appris à enlever le casque, à faire le maintien de tête... Mais la victime lors des cas concrets avait toujours la tête droite. Quelle est la conduite à tenir si la tête est penchée ? Je serais d'avis, si la victime est inconsciente et respire, de maintenir la tête avec le casque dans la position qu'elle est en attendant les secours, mais on nous a dit qu'il fallait quand même enlever le casque car ça le gêne pour respirer...
De même en voiture, si pas de dégagement d'urgence utile, je maintiens la tête pour qu'il puisse respirer correctement, mais pour cela je suis obligé de la remettre droite non ?
Je tiens à préciser que je ne suis que PSE1.
Merci d'avance pour vos réponses. |
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zagamore
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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Posté le:
14 Avr 2010, 19:49 |
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bonjour. la tête remise dans l'axe, c'ets au programme du PSE2, patience en pratique, faire au mieux, la bascule de la tete en arrière bien propre, ca réaligne de fait , et ca sera pas mal en attendant de savoir plus. sachant que l'inconscience, l'important c'est d'arriver a la PLS. donc retrait, pls.. (ben oui)
pour la voiture, même logique , le geste "libération des voies aériennes victime dans un véhicule" aligne pas trop mal...
la suit au prochain PSE
ps mal comme démarche pour un débutant... |
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lamouche
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret
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Posté le:
14 Avr 2010, 20:03 |
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Bonjour à tous,
tu as juste à tenir la tête dans la position qu'elle est en PSE1.
Et dans le 2 tu apprends remettre dans l'axe avec précotion.
Tu as pas appris à enlever un casque tout seul en plus.
Bye
Julien |
_________________ http://www.old-droppers.com/ |
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Myhy
Nouvelle recrue
Inscrit le: 14 Avr 2010
Messages: 4
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Posté le:
14 Avr 2010, 21:38 |
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Merci pour vos réponses aussi rapide.
Si j'ai appris à enlever un casque seul...
Mais bon ce que je retiens de vos réponses, c'est qu'il vaut mieux que je maintienne la tête telle qu'elle est, j'appelle les secours, et j'attends. Mais alors je ne peux pas le mettre en pls ? |
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seigneur
Invité
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Posté le:
14 Avr 2010, 21:49 |
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une victime inconsciente a besoin d'etre sur le dos dans un premier temps , ce qui justifie deja pourquoi pas un possible retournement
pourquoi? parce que tu as besoin de liberer les voies aeriennes et de controler la respiration
donc une victime inconsciente qui porte un casque, tu lui retires ce casque car tu dois faire une lva(surelevation du mention si traumas rachis)
mais pourquoi si il respire je dois lui retirer le casque? parceque chez l'inconscient il faut bien se rappeler que tu as un total relachement musculaire qui fait que tu ne verras peut etre pas correctement la poitrine se lever qui plus est si la langue est tombee au fond de la gorge, d'ou la necessite de faire un lva et donc de retirer le casque |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
14 Avr 2010, 22:15 |
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Bonsoir
zagamore a écrit: | le geste "libération des voies aériennes victime dans un véhicule" aligne pas trop mal...
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J'ajoute : RN PSE1 p CI-7-12 n°3.4
A plus. |
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Myhy
Nouvelle recrue
Inscrit le: 14 Avr 2010
Messages: 4
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Posté le:
15 Avr 2010, 17:30 |
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Merci à tous pour vos réponses, mais bon du coup j'ai plusieurs réponses différentes...
Concrétement à mon niveau, n'ayant pas le droit de réaligner la tête, je peux le retourner pour mettre sur le dos, enlever casque, libération des voies aériennes, et pls. ça j'ai bien compris.
Mais s'il est déjà sur le dos et la tête penchée, je ne dois pas le manipuler, mais alors je ne peux pas enlever le casque et faire tout ce qui s'en suit ? ...
Merci pour votre aide |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:23 |
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Myhy a écrit: | Merci à tous pour vos réponses, mais bon du coup j'ai plusieurs réponses différentes...
Concrétement à mon niveau, n'ayant pas le droit de réaligner la tête, je peux le retourner pour mettre sur le dos, enlever casque, libération des voies aériennes, et pls. ça j'ai bien compris.
Mais s'il est déjà sur le dos et la tête penchée, je ne dois pas le manipuler, mais alors je ne peux pas enlever le casque et faire tout ce qui s'en suit ? ...
Merci pour votre aide |
Quand tu vas le retourner, tu ne vas pas bouger la tête? |
_________________ Carabinix |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:58 |
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Myhy a écrit: | mais alors je ne peux pas enlever le casque et faire tout ce qui s'en suit ? ... |
ça tu la appris, alors tu peux retirer le casque...et même tout seul si les conditions l'exigent, et là il suffit que la tête soit alignée à la fin de la manip, comme ça ton problème est réglé ....
Cara, une victime inconsciente sur le ventre est considérée en détresse vitale (ou du moins avec de gros risque de l'être dans un proche avenir), pas une victime consciente ayant chuté sur le dos surtout pas si il y a avec un secouriste, un équipier secouriste.... |
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lamouche
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret
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Posté le:
15 Avr 2010, 20:10 |
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Bonjour à tous,
oui tu as appris à retirer un casque, que si il y a une RCP à faire.
Sinon une personne inconsiente qui ventil sur le ventre, tu tiens la tête et c'est tout tu dois pas le remettre sur le dos, lui enlever le casque et le remettre en PLS.
C'est une équipe constituée qui vas retirer le casque, sans bouger la victime en la laissant sur le ventre.
Mais bon tu verras tu vas l'apprendre petit à peit pendant tes stages.
Bye
Julien |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
15 Avr 2010, 20:21 |
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Julien quand tu affirmes quelque chose, site un passage du RN, ça rend plus crédible tes paroles...Sutout sur internet
RN PSE1, page CI 7-8:
Citation: | il est nécessaire, chez une victime inconsciente suspecte d’un
traumatisme du rachis, de retirer le casque de protection qu’elle porte (fig. 7.11), afin d’assurer
la liberté des voies aériennes. |
je t'accorde le :
Citation: | Le retrait d’un casque de protection, portée par la victime, est réalisé de préférence à 2
secouristes (technique 7.5), |
mais il reste le :
Citation: | est réalisé de préférence à 2
secouristes (technique 7.5) |
Donc ce que tu viens d'écrire est incorrect chez une victime inconsciente |
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lamouche
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret
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Posté le:
15 Avr 2010, 20:35 |
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Bonjour à tous,
désoler je connais pas trop les texte.
je me référe juste à mes formations.
Certe il faut enlever le casque, mais à 2 c'est mieux surtout s'il y une suspition rachis.
Car perso je vois pas pourquoi une personne toute seule irai enlever un casque toute seule sous prétexte qu'il est secourise.
Même moi le premier jamais j'irai enlever un casque un gars qui ventil.
Car comment faire pour suspecter un rachis sans qu'il y es déformation visuel sur une personne inconsciente.
Même si cela est marqué, ce n'est pas une obligation.
Bye
Julien |
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sapeur2france
Passionné
Inscrit le: 19 Avr 2009
Messages: 314
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Posté le:
15 Avr 2010, 21:11 |
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Salut ,
si la personne et inconsciente et ventile moi je lui enléve son casque comme dit sur le rn ^^ d'une pour faire la lva et de deux pour une meilleur surveillance comme ça si il y a un pépin tu peux réagir rapidement.
Par contre si la personne est consciente mais quelle ne peut enlever son casque là je préfére attendre les copains .
Voilà tchao. |
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Myhy
Nouvelle recrue
Inscrit le: 14 Avr 2010
Messages: 4
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Posté le:
16 Avr 2010, 18:39 |
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Et bien merci à tous pour votre aide, cela me paraît plus claire maintenant. |
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zagamore
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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Posté le:
16 Avr 2010, 18:42 |
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lamouche a écrit: | Bonjour à tous,
désoler je connais pas trop les texte.
je me référe juste à mes formations.
....
Car perso je vois pas pourquoi une personne toute seule irai enlever un casque toute seule sous prétexte qu'il est secourise.
Même moi le premier jamais j'irai enlever un casque un gars qui ventil.
.
Même si cela est marqué, ce n'est pas une obligation.
Bye
Julien |
Justement parce qu'il EST secouriste, qu'il va l'enlever, le casque chez un victime inconsciente . parce qu'il a comprit que le danger, c'est l'arrêt ventil, qu'on ne peut pas le laisser a plat dos. Parce que c'est ce qu'on lui a justement dit de faire en formation. en tout cas si cette formation a été conforme au référentiel de formation.
a al limite, on pourrais se poser la question de la mise a plat dos su type déjà sur le flanc? mais la encore, la réponse technique et impérative du référentiel, c'est retrait. pour décider de juger de ce qui peut être fiat ou pas en fonction de la situation ce serait bien de connaitre au minimum ce qu'ont est censé faire.
Zag
pas content. qui cite :" C’est pourquoi, il est nécessaire, chez une victime inconsciente suspecte d’un traumatisme du rachis, de retirer le casque de protection qu’elle porte (fig. 7.11), afin d’assurer la liberté des voies aériennes."
ca veut dire qu'on enlève. |
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