Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Passionné Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2008 Messages: 566

non la je parle d'une situation particuliere spv/spp c'est surtout à ce sujet la, ce qui reste rare quand même!
apres dans la situation que tu as décrit je suppose que seul le C.A sera mis en cause si faute de sa part il y à!

Posté le: 04 Nov 2010, 15:17

heat27 a écrit:

salut seneque, donc je t'apporte la jurisprudence de cette affaire particulière ( que je ne peu citer ) qui à eu lieux il n'y à pas si longtemps, tu sauras dans l'obligation de me croire sur parole Wink

ou pas!
Mais le juge à décider d'incriminer, à même titre que le C.A spv le C.A spp, qui ne l'était pas sur cette affaire je précise, pour cette raison que lui aurait du savoir et agir en consequence!! (toujours même grade meme fonction)

Alors oui tu as raison sur certaines affaires il y à du cas par cas mais ce
n'est pas la premiere qui me revient aux oreilles....

Pour ma part je garde toujours dans un coin de ma petite tête cette possibilité.

Dommage de ne pas retrouver cette Jurisprudence...

C'était dans quel département ?

Passionné Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2008 Messages: 566

desolé mais je prefere ne pas citer plus cette affaire vous savez ce que sait!!

Posté le: 04 Nov 2010, 15:45

Tout dépend de la source de ce que tu as lu...
Etais-ce dans un organe de communication totalement impartial?? Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2008 Messages: 566

non pas du tout c'est une affaire qui m'à ete relatée par une tierce personne elle même impliquée donc je m'arrete avant de trop en dire!!

Posté le: 04 Nov 2010, 16:13

Bonjour,

heat27 a écrit:

non pas du tout c'est une affaire qui m'à ete relatée par une tierce personne elle même impliquée donc je m'arrete avant de trop en dire!!

Je suis étonné de cette réaction, car si c'est une jurisprudence alors cela veux dire que ça a été jugé et donc publié. Ce qui fait que cela doit être accessible comme tout jugement. Et donc tu peux le dire et mettre les références sur ce forum.

Par contre, des arguments comme quoi cela vient d'une autre personne qui m'a dit qu'un autre lui avait dit que ca avait été fait..... c'est souvent de la légende urbaine sans fondement.

Donc pour faire clair : soi c'est une jurisprudence et donc les références de l'arrêt peuvent être communiquées soi ce n'est n'en est pas (légende ou bien en attente de jugement et ce n'est donc pas une référence)!

Amitiés

Posté le: 04 Nov 2010, 16:14

heat27 a écrit:

non pas du tout c'est une affaire qui m'à ete relatée par une tierce personne elle même impliquée donc je m'arrete avant de trop en dire!!

En fait tu es l'homme qui a vu l'homme qui a vu le l'ours ...Voire l'ourson au zoo de Vincennes.

A force de dire que ..'' Je sais que.. On m'a dit que ..'', nous ne devenons plus crédible du tout.

Les faits et rien que les faits.

Si la chose a été jugée, loin de moi l'idée saugrenue de commenter une décision de justice, ce qui est interdit, mais au moins pouvoir lire l'attendu de la décision me semble logique non ?

Passionné Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2008 Messages: 566

ouai en fait je suis un gros menteur qui passe son temps sur son pc a dire tout est n'importe quoi!!!

c'est un ami proche qui m'en parle et ma demandé de rester discret même si elle si est surement accessible ( ou peut etre pas encore ) cette affaire je respect son choix à ne pas divulguer trop de détails
il m'à bien parler de jurisprudence c'est pourquoi j'ai dit que ca pouvais exister.
Maintenant je n'ai plus envie de me justifier je ne suis pas expert en jugement et autre donc libre à vous de faire vos recherches....
Encore une fois je reste vague mais ceci explique cela
J'aurai mieux fait de me taire moi ........

Posté le: 04 Nov 2010, 21:19

bonjour

suite à un souci interne mon chef de centre à poser la question au juriste du sdis.
-> Le chef d'agrès du véhicule sera celui inscrit sur la feuille de garde (si on a un caporal CA, et qu'un adjudant remplace l'équipier, et bien il prendra la place d'équipier, Le CA restera le cpl) et ce peut importe le grade, le statut ou la présence d'un mnps dans le reste de l'équipage

--> en cas d'appel général ou si l'engin est armée par les "alertables en complément" le CA sera le plus ancien dans le grade le plus élevé, (peut importe spv ou spp)

Posté le: 04 Nov 2010, 21:52

Mouaip,

perso si un jour j'étais dans la situation, ça ne m'empêchera pas de jeter un oeil à ce que fais le CA, devant le juge tout le monde est sur le même pied d'égalité...

Posté le: 05 Nov 2010, 10:36

[quote="welshbob"]Est-il réellement possible que, avec la même ancienneté, un SPV ait EXACTEMENT la même expérience qu'un SPP?

pourquoi pas??? tout dépend de l'implication et du sèrieux de chacun. pour moi spp/spv n'est qu'un statut et n'a rien a voir avec le travail fourni en inter. les personne s'en foute de ça.... elles veulent etre secouru.
chez nous en tout cas ça se passe au top. les SPP et les SPV tourne sur tout les postes. et tous le monde se remet en question.

en tout cas merci a tous pour vos réponses, ce qui me faisais douter c'etait la présence ou pas d'un texte. et confirmé la place de conseillé pour le spp et non une responsabilité absolu (entretient avec un officier hier soir). également seul l' UV compte selon ses dire.

dans l'absolu mais a évité quand meme: un s/off et un Cap sap2 le cap pourait etre mis C/A au vsav et le s/off conducteur. SPP ou SPV. smile_top

Posté le: 09 Nov 2010, 23:23

[quote="lison"]

welshbob a écrit:

Est-il réellement possible que, avec la même ancienneté, un SPV ait EXACTEMENT la même expérience qu'un SPP?

pourquoi pas??? tout dépend de l'implication et du sèrieux de chacun. pour moi spp/spv n'est qu'un statut et n'a rien a voir avec le travail fourni en inter. les personne s'en foute de ça.... elles veulent etre secouru.
chez nous en tout cas ça se passe au top. les SPP et les SPV tourne sur tout les postes.

Salut a tous,
C'est un point de vue. Le mien diffère un peu, pratiquer un métier a plein temps (1600h /an) ça ne procure pas la même expérience que quelqu'un qui donne de son temps libre.
Évidemment que non, qu'un spv ne peut pas avoir la même expérience, et sans dénigrer l activité de qui que ce soit. 133 gardes de 12h c'est en théorie (a cause des départs) 133 manœuvres et instructions, 133 séances de sport (minimum), et 133 rassemblement de la garde (l'appel) avec les mise a jour sur les notes de service.

Pour la jurisprudence, je vois tout par le livre qu on appelle "Genovese" avis aux amateurs de cette lecture, l auteur est spécialiste en droit applique au service d'incendie.

Posté le: 09 Nov 2010, 23:35

Bonjor, dans mon centre, lorsqu'il y a deux sous-officiers, peu importe le grade de chacun , et que l'un est spv et l'autre spp, c'est le spp qui est chef d'agrès et cela ne pose de problème à personne.
Ce qui n'empeche pas les spv d'être chef d'agres avec des spp sapeurs ou caporaux dans leur engin. cordialement

Posté le: 10 Nov 2010, 09:52

le S pépé a écrit:

133 gardes de 12h c'est en théorie (a cause des départs) 133 manœuvres et instructions, 133 séances de sport (minimum), et 133 rassemblement de la garde (l'appel) avec les mise a jour sur les notes de service.

C'est vraiment théorique ou le secteur est calme. Wink

Posté le: 11 Nov 2010, 19:06

sam7608 a écrit:

C'est vraiment théorique ou le secteur est calme. Wink

Et oui théorique car on a 8000 inter a l année. smile_hello