Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 14 Jan 2011, 17:53

Bonjour,

Petite question aux gauchers : je souhaiterai savoir si le fait d'être gaucher induit une gêne prononcée à l'utilisation des lances qui sont disponible sur le marché.

Je n'ai jusqu'alors eu aucun retour, mais je me dis que je ne connais tout simplement pas assez de gaucher... donc je passe par ce forum pour recueillir les avis d'utilisateurs gaucher.

Merci pour votre aide...

Fr@+nck

Posté le: 14 Jan 2011, 17:57

Quasi toutes les lances sont ambidextres non ? Il y a symétrie axiale à chaque coup non ?

@+ Sap'Lal

Posté le: 14 Jan 2011, 20:06

SapLal a écrit:

Quasi toutes les lances sont ambidextres non ? Il y a symétrie axiale à chaque coup non ?

Désolé, je vais préciser...

Ma question porte plus précisément, en terme d'ergonomie, sur la capacité d'un gaucher à manœuvrer aisément ou non les organes rotatifs placés sur le corps de la lance, ceux qui permettent par exemple de modifier l'angle de dispersion ou le débit pour les DMR(Diffuseurs Mixtes Réglable)).

Pour les gauchers, voici le contexte : vous avez en main une lance qui dispose d'une poignée de maintien et d'une seule bague de rotation. Cette bague ne pouvant avoir que deux positions :
- tourner à gauche = "brouillard d'eau" ou
- tourner à droite = jet "droit reconstitué"

L'angle de rotation à produire pour passer de la position gauche à la position droite est de 45° (donc assez "petit").

Ce que je souhaiterai savoir c'est d'un point de vue ergonomique, si une telle rotation (45°) est difficile à opérer pour un gaucher, qui va tenir sa lance avec la main gauche (je pense) et opérer la rotation avec la main droite. Je suis droitier et cela ne me pose aucun problème.

Qu'en est-il pour les gauchers ?...

Merci

Fr@+nck

Posté le: 14 Jan 2011, 21:13

Bonsoir Franck,

Je suis gaucher et je n'ai aucun souci de manip de lance Wink

la rotation du diffuseur est aussi facile que pour le droitier (qui connait sa lance Big_sourire

)

Merci de t'inquiéter de nous !!

Posté le: 14 Jan 2011, 23:09

f.gaviot-blanc a écrit:

Ma question porte plus précisément, en terme d'ergonomie, sur la capacité d'un gaucher à manœuvrer aisément ou non les organes rotatifs placés sur le corps de la lance, ceux qui permettent par exemple de modifier l'angle de dispersion ou le débit pour les DMR

Bonjour,

Vu quelques dizaines de gaucher parmi quelques miliers de stagiaire: jamais de géne particulière. La seule remarque que je peux faire c'est que j'ai vu plusieurs fois des gars pas à l'aise du tout avec la lance (souvent avec tenue à l'envers, c'est à dire avec tuyau qui passe sous le bras de la main qui tient le levier). Dans de nombreux cas, à la question "Est-ce que tu es gaucher?" la réponse a été positive. En fait, sans doute par erreur dans la formation de base, on semble leur avoir indiqué un côté de tenue de lance "pour les droitier" amenant ainsi le gaucher à mal la tenir. Lorsque je dis au gars "donc tiens ta lance de l'autre côté", quasiment tous découvrent que pour eux, c'est beaucoup plus facile.

A noter un 'détail': je suis droitier. Je tiens donc les lances avec la main droite (poignée) et j'actionne le levier avec la main gauche. Mais dans le cas de lance sans poignée de maintien (certaines Akron ou la plupart des TA Fogfighter), je tiens la lance en gaucher car sinon le tuyau me gène.

Et puis de toutes façons, il est impossible d'inverser le sens de rotation de la tête de diffusion d'une lance tout comme il est impossible de produire une lance qui se fermerait en tirant le levier vers soit Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 15 Jan 2011, 08:42

Bonjour Patrice,

PAT40 a écrit:

la rotation du diffuseur est aussi facile que pour le droitier (qui connait sa lance Big_sourire

)

Nous finalisons le développement d'une lance optimisée en ergonomie tout comme en distribution avec le bureau d'étude d'un fabricant de lance français.
Nous sommes venu à nous poser la question des gauchers et de leur potentielle difficulté à opérer la manœuvre décrite ci-dessus.

N'ayant pas assez de gaucher autour de moi, pour avoir un retour "pertinent", j'ai préféré poser la question sur le forum.

pl.lamballais a écrit:

Et puis de toutes façons, il est impossible d'inverser le sens de rotation de la tête de diffusion d'une lance tout comme il est impossible de produire une lance qui se fermerait en tirant le levier vers soit Big_sourire

La lance dont il est question dispose non pas d’une technologie à impact en jet et débit variable (type DMR/DMRS), mais de deux diffuseurs coaxiaux dont l’angle de dispersion, le débit, la taille de goutte etc… sont fixes pour chacun des deux diffuseurs.

La question posé porte sur la bague qui en fait est le sélecteur de diffuseur :

- rotation à gauche (gas cooling = refroidissement de la phase gaz)
- rotation à droite (painting / penciling = refroidissement de phase solide)

Merci pour ces retours.

Fr@+nck

Posté le: 15 Jan 2011, 14:02

f.gaviot-blanc a écrit:

- rotation à gauche (gas cooling = refroidissement de la phase gaz)
- rotation à droite (painting / penciling = refroidissement de phase solide)

Ben oui, mais c'est seulement amusant parce que ce n'est pas possible. Attention, je ne parle pas "techniquement". Mais commercialement, ça ne marchera pas car ça ne peut pas marcher.

De mon point de vue personnel, c'est dommage que ce soit pas possible, mais c'est comme ça.
Et je suis d'ailleurs étonné que tu parles de "bureau d'étude" car un bureau d'étude sérieux t'aurait expliqué pourquoi ce n'est malheureusement pas possible.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 15 Jan 2011, 17:53

PAT40 a écrit:

la rotation du diffuseur est aussi facile que pour le droitier (qui connait sa lance Big_sourire

)

Et c'est la meilleure réponse que l'on peut faire. PAT l'a vu aux caissons: avec un cours bien structuré, un petit peu de pédagogie et des explications claires, n'importe qui est capable avec une lance "de base" de faire des miracles.

Soyons donc un peu réaliste: la manipulation d'une lance est une opération simplissime par rapport à la quasi totalité des actions qu'un être humain est amené à réaliser dans sa vie. Si un gars n'arrive pas à utiliser correctement une lance c'est qu'on ne lui a pas montré. Point barre. Et dans ce cas, quelque soit la lance qu'on lui mettra entre les mains, le résultat sera le même.

Amitiés
Pierre-Louis

Habitué Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2011 Messages: 73

Bonjour,

je suis SPV depuis 5ans et je n'ai aucun problème de manipulation de Ldv.
Je pense que si des personnes sont gênées, cela doit être une question d'habitude à prendre, à force de manœuvrer on gagne en facilité, on prend ses habitudes etc...
voila

Posté le: 14 Sep 2011, 19:56

Bonsoir,

f.gaviot-blanc a écrit:

La lance dont il est question dispose non pas d’une technologie à impact en jet et débit variable (type DMR/DMRS), mais de deux diffuseurs coaxiaux dont l’angle de dispersion, le débit, la taille de goutte etc… sont fixes pour chacun des deux diffuseurs.

Pour ceux et celle que cela intéresse et qui ont prévu de faire un tour au CNSPF de Nantes, la version commerciale de cette lance (qui se nomme "OPTIMAL NOZZLE") sera présentée sur le stand de la Sté GALLIN.

Elle a été développée pour faciliter les applications de type gaz cooling / crayonnage en diminuant les risques d'erreur de manipulation.

Fr@+nck

Posté le: 15 Sep 2011, 19:47

Pour ceux qui ne vont pas à Nantes, tu as plus d'infos stp ?

@+ Sap'Lal

Posté le: 15 Sep 2011, 20:01

Bonjour,

SapLal a écrit:

Pour ceux qui ne vont pas à Nantes, tu as plus d'infos stp ?

@+ Sap'Lal

Si tu as des questions particulières, je peux essayer d'y répondre, sinon, un article est en cours de rédaction. Cet article sera posté sur un blog dont je placerai l'adresse ci-dessous fin de semaine prochaine.

J'ai tenter de faire une lance la plus simple et la plus ergonomique possible. Le but est de permettre à l'ensemble de la communauté intervenante de pouvoir avec un temps de formation minimum (une minute), les yeux fermés de pratiquer alternativement avec un risque d'erreur pratiquement nul des applications de type gas cooling pour refroidir la fumée et attaques du foyer.

Fr@+nck

Posté le: 15 Sep 2011, 20:07

Impec' merciiii !

@+ Sap'Lal

Posté le: 21 Sep 2011, 11:11

Bonjour SapLal

Comme promis.

http://chezfireball.blogspot.com/2011/09/optimal-nozzlenouvelle-lance-incendie.html

Fr@+nck

Posté le: 21 Sep 2011, 16:02

Bonjour,

Franck Gaviot-Blanc a écrit:

Citation:

Si tu as des questions particulières, je peux essayer d'y répondre, sinon, un article est en cours de rédaction. Cet article sera posté sur un blog dont je placerai l'adresse ci-dessous fin de semaine prochaine.

Citation:

Comme promis.

Merci Franck de ton travail et du partage de ton document.

Une question me vient immédiatement par rapport à cette nouvelle lance et aux trois scénarii que tu décris:

le scénario no 3 ( un des deux pour lesquels la lance est prévue ) stipule que durant la progression, "tout s'embrase, je passe alors d'un foyer de faible puissance à un feu de plusieurs MV"

J'ai sous les yeux le graphique que tu connais bien, à savoir celui du feu de Bully-Les-Mines ( mars 2006 ) que l'on trouve sur les sites Flashover et Tantad.
Le débit de 250 l/min ( débit maxi de l' 'optimal nozzle' ) est largement déficitaire par rapport à la puissance thermique dégagée dans le scénario
que tu décris.

Comment vois-tu cette problématique?

Merci de ta réponse.

Amitiés,

Alain Stoller