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Invité

Bonjour a tous,je cherche a voir le RETEX de l'accident de PLAUMUGAT (désoler pour l'orthographe), ou si qu'un aurait des informations sur cette accident.

Codialement.

Fidèle Sexe: Inscrit le: 21 Aoû 2013 Messages: 206

Vois avec le B.E.A

Tu veux dire Plumaugat peut être ?

J'ai pas le RETEX officiel mais j'ai un PowerPoint qui résume le RETEX si tu le veux donne moi ton mail.
Tu as également un article de Ronan VINAY dans le SDF n°31 (mars-avril 2009)

Tchusss

Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...

J'ai eu la chance, par l'intermédiaire d'un ami, Chef de Centre voisin de Plumaugat et qui manoeuvre avec eux, d'aller sur place et de discuter longuement avec le second membre du binôme (boulanger sur la commune). Les gars du CPI n'ont jamais eu d'info, n''étaient même pas au courant de l'existence du soit-disant Retex, dans lequel pas mal de chose sont fausses (à commencer par l'identité).

smile_dort

Amitiés
Pierre-Louis

pl.lamballais a écrit:

Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...

Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss

artemis17400, merci de faire attention à ne pas écorcher la langue Française !

"elle c'est donné la peine" donne en réalité : "elle s'est donnée la peine"...
J'en ai aussi profité pour éditer ton titre car "Accient de PLAUMAGAT" donne en réalité : "Accident de Plumaugat"...

smile_dort

Proton a écrit:

artemis17400, merci de faire attention à ne pas écorcher la langue Française !

"elle c'est donné la peine" donne en réalité : "elle s'est donnée la peine"...
J'en ai aussi profité pour éditer ton titre car "Accient de PLAUMAGAT" donne en réalité : "Accident de Plumaugat"...

smile_dort

Ce n'est pas moi qui a édité ce topic ;) et désolé pour la faute grave :D

Tchusss

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

artemis17400 a écrit:

pl.lamballais a écrit:

Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...

Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss

Si PL te dit que les infos sont fausses dans le "retex" en question...fait lui confiance...c'est qu'elles sont fausses...

...la bonne foie de celui qui la fait ne garantie pas la véracité des faits... smile_moustachu

A+

Antoine41 a écrit:

artemis17400 a écrit:

pl.lamballais a écrit:

Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...

Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss

Si PL te dit que les infos sont fausses dans le "retex" en question...fait lui confiance...c'est qu'elles sont fausses...

...la bonne foie de celui qui la fait ne garantie pas la véracité des faits... smile_moustachu

A+

La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss

artemis17400 a écrit:

La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss

Si tu crois que l'article est excellent qu'il explique super bien et qu'il ne dit que des choses exactes, alors impeccable pour toi. Change rien, c'est nickel.

Ce que je sais c'est que j'ai eu l'opportunité d'aller à Plumaugat. Et que ce que j'ai entendu m'en a beaucoup appris en terme technique mais aussi en terme de fonctionnement de l'institution.

Amitiés
Pierre-Louis

pl.lamballais a écrit:

artemis17400 a écrit:

La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss

Si tu crois que l'article est excellent qu'il explique super bien et qu'il ne dit que des choses exactes, alors impeccable pour toi. Change rien, c'est nickel.

Ce que je sais c'est que j'ai eu l'opportunité d'aller à Plumaugat. Et que ce que j'ai entendu m'en a beaucoup appris en terme technique mais aussi en terme de fonctionnement de l'institution.

Amitiés
Pierre-Louis

Ce sont les seuls retour écrit qu'il y a, enfin à ma connaissance mais je suis ouvert à toute lecture, je n'y étais pas donc je ne ferais pas de polémique sur le sujet : qui a fait le meilleur retex...

Tchusss

artemis17400 a écrit:

Ce sont les seuls retour écrit qu'il y a, enfin à ma connaissance mais je suis ouvert à toute lecture, je n'y étais pas donc je ne ferais pas de polémique sur le sujet : qui a fait le meilleur retex...

Tchusss

Il n'y a PAS eu et il n'y aura PAS de Retex public sur Plumaugat. Même le survivant n'a pas eu accès aux conclusion de l'enquête.
Et comme j'ai été là-bas par l'intermédiaire de personnes qui ensuite se sont fait remonter les bretelles, ceci explique pourquoi tu ne trouveras pas d'infos là-dessus sur flashover.fr alors que tu en trouveras sur l'accident de la rue Galilée par exemple (dont la diffusion a été autorisée)
Dommage, je sais, mais c'est comme ça.

Amitiés
Pierre-Louis

bonjour ,

on peut avoir une explication sur les faits sans pour autant dévoiler les causes de cet accident ?

Merci

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 1210 Localisation: 69

Salut,

l'intérêt du retour d'expérience, c'est de tirer des enseignements pour éviter que le même genre d'accident se produise.
Or là, on a un vague descriptif des faits, sans précision, et l'"enseignement" à en tirer est qu'"il n'y a pas de petit feu".

Super, on va loin avec ça. Il aurait été plus intéressant de comprendre le phénomène qui s'est produit, voir s'il y a eu une connerie de faite, et comment ne pas répéter les mêmes erreurs. Dans la pseudo analyse du ppt, on dit que suite à l'apport de comburant, il y a eu un flashover à l'étage. Mais comment s'est fait cet apport de comburant? Par l'entrée du bas, via le RDC ou suite à l'ouverture d'un ouvrant au 1er? En dehors du fait que la reco n'a pas permis de voir que le 1er était en feu, on sent bien qu'il y a une histoire d'ouvrant mais on a rien là-dessus...

Au final, en lisant ce ppt, on apprend rien, dommage.

@+ Alex

Alex63 a écrit:

Salut,

l'intérêt du retour d'expérience, c'est de tirer des enseignements pour éviter que le même genre d'accident se produise.
Or là, on a un vague descriptif des faits, sans précision, et l'"enseignement" à en tirer est qu'"il n'y a pas de petit feu".

Super, on va loin avec ça. Il aurait été plus intéressant de comprendre le phénomène qui s'est produit, voir s'il y a eu une connerie de faite, et comment ne pas répéter les mêmes erreurs. Dans la pseudo analyse du ppt, on dit que suite à l'apport de comburant, il y a eu un flashover à l'étage. Mais comment s'est fait cet apport de comburant? Par l'entrée du bas, via le RDC ou suite à l'ouverture d'un ouvrant au 1er? En dehors du fait que la reco n'a pas permis de voir que le 1er était en feu, on sent bien qu'il y a une histoire d'ouvrant mais on a rien là-dessus...

Au final, en lisant ce ppt, on apprend rien, dommage.

@+ Alex

Tout à fait d'accord.
Si ça peut aggraver ton doute, il n'y a pas d'ouvrant et pas de flashover à l'étage. D'ailleurs, personne n'est monté à l'étage puisque personne ne savait qu'il y avait un étage!
Et quand tu te pointes face à un tableau électrique et que tu y vois seulement 2 ou 3 flammes de 3cm de haut, je pense que tu as de toutes façons du mal à ressortir les grandes phrases du genre "il n'y a pas de petit feu"... (toujours facile de les ressortir après).

Dans leur malheur, les gars ont eu la chance de s'être équipé correctement et d'avoir pris la LDT. Compte tenu du descriptif (exact) que j'ai eu, je pense que dans 95% des centres, on aurait pris l'extincteur, à peine le casque et la cagoule et pas d'ARI. Et dans ce cas c'est le binôme qui y serait passé et pas un seul gars.

Amitiés
Pierre-Louis