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Fidèle Sexe: Inscrit le: 27 Mar 2006 Messages: 222

ah ah ah ah ! merci bcp !
mais je m'en doutais ! lol Big_sourire

On peut aussi ulitisé un jet de lance diffusé pour faire une ventilation , sur le principe du ventury. Big_sourire

Posté le: 06 Sep 2006, 13:12

Salut à tous,

Je suis à la recherche d'un doc informatique (Power point, PDF...) pour la réalisation d'un cours sur la ventilation.

Quelqu'un dispose t-il d'un tel document?

Merci de votre réponse.

a+

Posté le: 06 Sep 2006, 17:52

brigadistator a écrit:

La BSPP dispose de ce materiel depuis presque un an. Les V.O. se trouvent sur les echelles, ils sont mis en oeuvre par le premier engin pompe sur les lieux. Il se place sur ordre du chef de garde en fonction de la disposition et de la configuration de l'incendie. Il faut obligatoirement creer un exutoire si le feu ne dispose pas d'exutoire naturel. L'echelle est donc équipé de materiel permetant la creation de ces exutoires.
Les V.O. de la brigade permettent de disposer de 44000m3/h en soufflerie au pied de la cage d'escalier. Cela permet au binome d'attaquer le feu dans une bulle d'air. Associée au sac d'attaque, la vo est d'une efficacité redoutable pour l'attaque des feux urbains.
En place depuis plus d'une quizaine d'années outre-atlantique.........

Bonjour,

Me sentant en forme, je vais rabattre un petit peu l'enthousiasme général sur ce sujet et entre autre le dernier POST sur "je veux un PPT"...

En Juin dernier (donc 2006), j'étais à Paris dans une des compagnies incendies pour leur parler des phénoménes thermiques et le samedi, j'avais RdV avec Paul Grimwood, au restau. Les amis de la brigades ayant appris ça, m'ont demandé si je pouvais revenir le samedi avec Paul, ce que j'ai fait. Excellente journée avec des démo de matos, discussion etc. Que du bonheur!
Et à un moment, on nous montre les engins et bien sur, le ventilo! Or, sur ce secteur, les ventilo sont apparut en même temps que sur les autres secteurs (ils ont été offerts à la BSPP par Total, si mes souvenirs sont exacts) mais après quelques utilisation, il y a eu une inter ou ça a pas "bien marché. La compagnie a donc mis l'accent sur un truc qu'on préconise sur flashover.fr à savoir l'anti-ventilation, technique de fermeture des ouvrants, qu'on devrait apprendre avant de chercher à souffler!
Un des Chef de Garde, qui utilise le ventilo, mais avec une très grande prudence, demande donc à Paul "Qu'elles sont les autres grandes villes au monde à utiliser les ventilo?", histoire de prendre quelques infos et arréter de "croire que" à partir d'un doc de 3 pages... Et là, la réponse de Paul leur a troué le cul: "Y'a que Paris".
Gloups!! smile_etonne_transpire

De retour chez moi, j'ai donc cherché et Paul à raison. Comme le dit brigadistator, ça fait 15 ans qu'il y a ça aux USA. Mais les USA, nous, on voit ça à la télé avec de grands immeubles. Sauf que c'est un pays avec des secteurs ruraux énormes et un type d'habitation particulier, dans lequel les dalles en béton n'existent pas. Les maisons particulières sont en bois, avec un système de poteau entre lesquels on met l'isolation et contre lesquels ont fixe des planches qui font l'extérieur de la maison.
Et c'est sur ce type de maison qu'on utilise la VPP.
Pour l'instant, il y a eu un essai, oui un essai de fait aux USA sur de la ventilation en immeuble. Cet essai a eu lieu à Toledo, en présence des ingénieur du NIST (entre autre Mr. Madrzykowski), dans un immeuble désaffecté qui se nomme le Fiberglas Tower. Cet essai a été fait.... vous êtes assis? Le 15 juin 2006.
En une semaine, ils ont fait 160 essais qui feront l'objet d'un document du NIST d'ici la fin de l'année (on va essayer de traduire ça pour le site). Concrétement, cela veut dire qu'il n'existe à ce jour aucun document étudiant pleinement cet usage, du moins aucun document réellement sérieux avec mesure des pressions, vitesse de déplacement des gaz etc...
L'un des chef des compagnies incendie qui dirigerait les essais, à dit "Tant que nous ne saurons pas exactement comment utiliser ça en toute sécurité et que nous ne saurons pas si ça marche réellement, il n'y aura pas de raison de s'en servir".

AH oui, pour finir: dans ces essais, ils se sont vite rendu compte qu'un ventilo "classique" ça suffisait pas et qu'il était possible d'avoir de violent retour de pression. Pour faire la majorité des essais, ils ont donc utilisé l'hydroglisseur de la compagnie de Toledo, qui a été mis en face de la porte de l'immeuble....

Nous en France, on est encore à croire au Père Noël: il nous améne un cadeau le lundi, le mardi on cherche un PPT sur le Web et le mercredi on sait tout sur le sujet. Le jeudi on s'en sert et le vendredi on va enterrer les copains. Pile-poil une semaine: nickel pour partir en week-end...

Big_sourire

Pierre-Louis

Posté le: 07 Sep 2006, 00:25

Salut Cedric 67,
Contrairement à ce que dit heu…, les USA ne sont pas les seuls à utiliser la VPP. (Même si ils ont été les précurseur… encore que...) Bref donc si tu as une adresse MSN, se sera avec un grand plaisir que je te filerais mes PETITS pps que j’ai sous la main, et je ferais d’autre recherche dans ma biblio pour te filer le reste… Ainsi après les avoirs lu et sans doute qqs explication que je te donnerais avec joie si tu en as besoin, il te sera possible de faire ton cour une fois bien préparé.

Allez @ +

Etant un ancien du 67, je peux bien faire ça… lol

Posté le: 07 Sep 2006, 00:55

Ps: j'ai PRESQUE des pps de tout sur PRESQUE tout. alors si t'as besoin.

Deplus ils sont ouvert... donc modifiable... ainsi que pas mal de CD de formation (avec délais de mis a dispo)

Au fait t'es d'où (caserne) ds le 67 ?

Posté le: 07 Sep 2006, 07:06

blybleux a écrit:

Salut Cedric 67,
Contrairement à ce que dit heu…, les USA ne sont pas les seuls à utiliser la VPP. (Même si ils ont été les précurseur… encore que...) Bref donc si tu as une adresse MSN, se sera avec un grand plaisir que je te filerais mes PETITS pps que j’ai sous la main, et je ferais d’autre recherche dans ma biblio pour te filer le reste… Ainsi après les avoirs lu et sans doute qqs explication que je te donnerais avec joie si tu en as besoin, il te sera possible de faire ton cour une fois bien préparé.

Y'a des abattoirs dans le 67? (private joke pour les Toulonnais....)

PL

Posté le: 07 Sep 2006, 07:31

Quebec101 a écrit:

On peut aussi ulitisé un jet de lance diffusé pour faire une ventilation , sur le principe du ventury. Big_sourire

Exact et ça marche plutôt bien. En fait, le couple de "ventilation" le plus simple à utiliser c'est l'anti-ventilation puis le venturi.
Sur les habitations Européennes, la création des exutoires est souvent difficile et surtout, il est démontré que la création d'un exutoire via une fenêtre peut permettre des entrées d'air inverse à celle espérée donc dangereuse.
Les Suédois et les Brittaniques (entre autres) utilisent donc beaucoup l'anti-ventilation et certaines compagnie de la BSPP également. Cela consiste à entrer dans la structure en refermant la porte derrière soit, sur le tuyau. Le feu reçoit moins de comburant, il baisse en intensité, la tempérture baisse et le porte lance peut attaquer avec une plus grande chance de réussite.Une fois l'extinction terminée, on ouvre une fenêtre, on y place la lance en jet diffusé et on arrose dehors. Comme le dit Quebec101, cela fait un effet de Venturi et provoque une extraction rapide des fumées.

A mon sens, avant de chercher à utiliser un ventilateur, apprendre l'anti-ventilation (et l'extraction des fumées à la lance) devrait être un pré-requis, surtout histoire de donner un autre "outil" au cas ou la ventilation ne marcherait pas. Dans le cas contraire, soit les mecs sont complétement désemparés, soit ils insistent jusqu'à l'accident.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 07 Sep 2006, 07:59

Salut blybleux,

Je suis depuis 3 ans dans un CPI intégré à Huttenheim à coté de Benfeld.
Avant je dépandais du Groupement Centre (CUS) section Fegersheim.
Ce serai avec joie de pouvoir disposé de tes cours, car depuis le début de l'année je gère la formation de mon équipe.
Je ne dispose pour l'instant d'aucune adresse MSN.

D'avance Merci

Posté le: 07 Sep 2006, 10:15

AIE, le probleme c'est pour te les filers, car là dessus on peut pas (enfin je crois... vu que j'arrive deja pas citer qqn...)

Posté le: 11 Sep 2006, 07:23

Salut blybleux,

Je viens de crée une boite au lettre MSN.

a +

Posté le: 11 Sep 2006, 12:42

Salut,
OK suis en train de rapatrier la doc... File là moi sur mp.

@ +

Posté le: 15 Sep 2006, 18:33

Salut blybleux,

previent moi quand les doc sont en ligne.

a+

Posté le: 15 Sep 2006, 18:37

Pas de problème, je ne t'ai pas oublié. J'ai fait la demande et on doit m'envoyer ca par courrier. Donc dès que c'est là je te fait signe et te met ca sur msn. OK !

Allez à plus .

Posté le: 15 Sep 2006, 18:49

Salut,

Merci de continuer votre discussion pas MP...

smile_coolman