Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Habitué Inscrit le: 17 Juil 2006 Messages: 139

Je suis tombé par hasard hier sur un reportage des sapeurs pompiers de Paris sur W9 (TNT).
Et ils partaient sur une fusillade (personne s'était rapproché en scooter d'une voiture et avait tiré a bout portant une 20ène de balle...). Bon et ils montraient donc les pompiers en train de masser. Et le Pompier massait par l'intermédiaire d'un objet... Vous savez ce que c'est ? Je peux pas trop vous le décrire, je n'ai pas vu exactement comment il était, mais je n'avais jamais vu ca ! Estce que c'est banal, et pouquoi vous vous en servez ?

(Pour le reportage, j vous le conseille, c'est ur la TNT, W9 : Date de rediffusion :
. samedi 02 septembre à 13h50
. mercredi 30 août à 22h30
. dimanche 27 août à 12h45 )

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

le cardio-pump?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut

Ayant dejà vu ce reportage, effectivement c'est un cardio pump

smile_coolman

Habitué Inscrit le: 17 Juil 2006 Messages: 139

Et ca marche comment ? Ca sert a quoi ? Pourquoi ils l'utilisent plutot que de faire un massage direct ? Enfin, c'est quoi le but de cet "outil" ??

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut,

Le cardio pump est aussi utilisé par le bataillon des marins pompiers de marseille, son efficacitée se situe au niveau du systeme de ventouse qui permet de remonter la cage thoracique et permet au coeur d'aspirer beaucoup plus de sang!

Pour des infos fait une recherche sur le forum...

smile_coolman

Fidèle Sexe: Inscrit le: 08 Sep 2005 Messages: 264

pour la vitesse de massage, depuis quelques mois j'entends à divers endroit que l'on masse trop vite, alors qu'il ya quelques temps j'étais tombé sur un article qui tentait à dire que d'aprés les analyses des cartes des DSA, nous massions au contraire trop lentement ce qui donnait un pourcentage d'échec supèrieur? étonnant, il faudrait que je retrouve cet article contradictoire.

Posté le: 05 Sep 2006, 12:32

concernant le cadio pump, nous l'utilisons aussi en Haute -saône, mais il tend à devenir obsolète car il reste à peine plus efficace qu'un massage "manuel"!

Posté le: 05 Sep 2006, 13:04

Bah ouais mais "à peine plus de résultats" c'est déjà ça... On ne joue pas avec la vie des gens, pourquoi supprimer la cardio-pompe ?

Posté le: 05 Sep 2006, 16:56

c'est plus efficace en prehospitalier, ce qui nous concerne....mais le constat est le suivant : ca ne change rien a taux de survie a terme. en tous cas, y'a preuve scientifique. ...en gros, plus de victimes arrivent jusque l'hosto, mais elles y decedent + tard qd meme. la question est donc : est il donc utile de l'utiliser sur le terrain, puisque que les equipes de l'hosto n'arrvbent pas a reanimer derriere.
zag..cardio-pompeur

Posté le: 05 Sep 2006, 20:09

Non, erreur, d'après les statiqtiques que j'ai vues, il y a tout de même un taux de survie à long terme très légèrement plus important avec la cardio-pompe que sans... Et même s'il est faible, il existe, donc pour moi... voilà.

Posté le: 05 Sep 2006, 20:28

Salut,
Le débat est mal placé, je pense, pour la simple et bonne raison que les études ne porte pas que sur LA cardio pompe uniquement!!!
Pour ou contre smile_uuh

,
Par contre la rapidité de mise en oeuvre des gestes de secourisme est là, beaucoup plus important.
Pour info, depuis la mise en place du protocole d'étude sur l'utilisation du DSA, les chiffres tendes à démontrer que environs 5% des patients victime d'un ACR est réanimé par les prompts secours, survivent !!
Soit environs 150 personnes de plus!!!
Wink

Posté le: 05 Sep 2006, 23:35

comme y dit Spir, ce qui compte 'es la RCP precoce et son amie la DSA... smile_oh

j'ai les recommandations ILCOR sous les yeux, ils parlent de la CP : certaines etudes demontrent une efficacite superieure du massage avec CP. d'autres l'inverse. pour 3 etudes demontrant une ameliorationde la survie a long terme, 5 demontrent l'inverse.

brefs, certaines prouvent un mieux. pis d'autres non. dans ces conditions, l'utilisation peut au mieux etre reconnnue comme "un geste susceptible d'avoir une utilite mais qui n'est pas prouvée"

ce qui le dernier rang dans le classement d'utilite , et donc de reference , des gestes (ben oui. y'a un classement !)

"les resultat sont mitigés", comme l'ecrit l'ILCOR. qui ne le recommande pas la CP. ni de la deconseille.... smile_tirelalangue

Posté le: 06 Sep 2006, 06:58

salut

au pire la cardio pompe fait penser au secouriste qui masse à bien respecter le temps de remplissage des ventricules

la RCP effectuée à main nue trop rapidement shunte ce temps de remplissage.

sans aucun mauvais esprit de ma part, ranimer une personne permets parfois de "redonner la vie" à d'autres. oui n'oublions pas le don d'organes. si la victime est déclarée en état de mort cérébrale, sa famille aura peut être le courage de permettre des prélèvements. là aussi ça vaut le coup

ben si la cardio pompe permets d'amener plus de personnes avec une activité cardiaque à l'hosto je crois que le choix est vite fait. enfin bien sûr là mon exemple n'est valable que pour des agglomérations dotées de plateaux techniques adaptés à proximité

Posté le: 06 Sep 2006, 15:17

kermit a écrit:

n'oublions pas le don d'organes. si la victime est déclarée en état de mort cérébrale, sa famille aura peut être le courage de permettre des prélèvements. là aussi ça vaut le coup

puisque chacun y va de son étude, j'avais pour ma part lu un article précisant que certains la conservait justement pour cet "usage".

en effet, la cardio-pompe est si efficace qu'elle "ramène" des EMA partis depuis plusieurs minutes. Sauf que le cerveau a subi durant ce laps de temps trop de dommages

les chances de survie passé quelques jours étaient les mêmes qu'un massage "classique"

Fidèle Sexe: Inscrit le: 08 Sep 2005 Messages: 264

que veut dire EMA? Brenbored