Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 17 Sep 2006, 10:06

Je comprends le combat pour les salaires dans la profession, mais il faut avouer que malheureusement les SP volontaires sont un maillon dans la chaîne des problèmes salarial des pros, mais ceci contre leurs grés et une fois de plus les politiques divisent pour régner smile_mal

Posté le: 17 Sep 2006, 10:13

proton a écrit:

la cerise a écrit:

la on ne peut lui donner entièrement tort... c'est un métier pour tous les SPP, et ces changements interviennent dans leur métier, pas dans une activité secondaire en plus de notre boulot principal; si le métier premier des volontaires est menacé, ne se battraient ils pas?... alors comprenais l'agacement des SPP quant on leur promet des avancées mais que l'on ne les tiennes pas, et qu'on leur en supprime d'autres... et par dessus tout cela, des SPV qui ont de plus en plus de droits, et d'avancées sociales nous disent de nous calmer et de ne pas trop en demander?...

T'as raison, je vais pleurer smile_pleure

- Un pro travaille un jour sur 4 et n'est pas toujours de feu.
- Les SPV bipés le sont pour les gros coup en général, non ? (je parle ici du noyau dur et pas de ceux qui ne font que les calendriers, comme certains pros d'ailleur)

- Donc pour résumer un SPV fera plus d'inters sur des gros coup qu'un pro ...

Vous vous rendez compte que SPP c'est le seul metier où ou peut rentrer à bac-4 en travaillant un jour sur 4, en pratiquant des activités physiques et tout ça pour 1500€ par moi ??? non sérieux je vais vraiment pleurer ..
Alors des revendications peut-être mais moins de graine des fois on dirait des gamins.

Ces raisonnements sont du même acabi que le tiens et encore les miens pourrais être crédible ...

Alors merci mais pas à moi ...

Je ne vais pas relancer la fameuse gueguerre mais un peu de respect messieurs .

Je ne prends la défense de personne, mais quand je lis ca je suis un peu sur le derrière.....
Un modo qui se permet de mettre ca, c'est un peu osé, même si il a rajouté cette dernière phrase, je trouve que c'est mettre de l'huile sur le feu.....
Surtout avec ces arguments.....

Un pompier pourrait gagner 1500€( avec l'ancienneté, pas à ses débuts) mais il ne faut pas oublier que se sont les primes qui permettent d'atteindre cette somme et la retraite est calculée sans les primes.....

Et surtout ce qu'il faut comprendre, dans les porpos de fire crew c'est que l'avenir des futurs pro est en jeu.....
Si il n'y a pas d'améliorations, il y aura de moins en moins de recrutements....

Après il ne faut pas s'etonner que le nombre de concours diminue.....

Maintenant je ne suis pas forcément pour cette prime.....

Posté le: 17 Sep 2006, 10:22

Le Nane a écrit:

Je ne prends la défense de personne, mais quand je lis ca je suis un peu sur le derrière.....
Un modo qui se permet de mettre ca, c'est un peu osé, même si il a rajouté cette dernière phrase, je trouve que c'est mettre de l'huile sur le feu.....
Surtout avec ces arguments....

Ben quand tu vois ce qu'il a fallu supporter depuis 2 jours, je me suis senti obligé de balancer un truc comme ça pour montrer que n'importe qui avec des argument subjectif peut faire croire à n'importe quoi.

Depuis le début du topic, c'est ce qui se passe.

En aucun cas je n'ai remis de l'huile sur le feu (ou du moins je n'ai voulu) mais comme l'a dit romeo68 :

romeo68 a écrit:

...et une fois de plus les politiques divisent pour régner

Et à priori ça marche pour certains qui voues un haine envers les volos .... et pourquoi ???

----> incapable de s'expliquer et de le justifier.

Je penses qu'il y a d'autres moyens beaucoup plus intéligents pour faire passer ses idées.

smile_coolman

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

pas de debat objectif, AUCUNE propositions (vous avez deja vu un syndicat le faire ?? Big_sourire

je travail dans la fonction publique je sais ce qu'il en est !!!) Messieurs les grevistes, apportez un debat sain, non agressif (la vous vous grillez tout seul, c'est nul ..)

Pas un seul post apportant un constat clair de ce qu'il etait, de ce que l'on vous propose, et ce qu'il adviendra ....

J'ai constaté que les pros avaient bcp de doléances interessantes, de problemes a regler.... parlez publiquement, et ne laissez plus les reportages TV, les pompiers y sont sympa avec lorie, c'est cool chez eux, ils se plaignent jamais ......et surtout surtout, monter des organisations syndicales loin des FO-CGT et consors ..... ayez votre contre pouvoir digne de ce nom

Pis un petit commentaire perso, a force de voir tout le monde suc** sarko, il y a bien un jour ou ce gentil mossieur vous apporte la poignée de gravier ........

Posté le: 17 Sep 2006, 19:42

Pas d'huile sur le Feu , Big_sourire

mais de l'info Wink

Citation:

Journée d'action des pompiers, lundi

AP | 17.09.06 | 17:10

PARIS (AP) -- L'intersyndicale CGT, FO, FASPP et CFDT des sapeurs-pompiers professionnels relevant de la Fonction publique territoriale, appelle à une journée d'action, lundi, pour dénoncer la suppression d'une prime, et réclamer des négociations sur les aménagements de fin de carrière.
Des rassemblements devant les préfectures sont notamment prévus, selon la Fédération autonome des sapeurs-pompiers professionnels (FASPP). Les organisations syndicales seront reçues, lundi à partir de 16h à Paris, par le ministre délégué aux Collectivités territoriales Brice Hortefeux.
Les syndicats se réuniront juste après cette rencontre, pour décider s'ils maintiennent leur mot d'ordre de manifestation nationale à Paris le 25 septembre prochain, entre la place d'Italie et celle de la Nation.
Les pompiers dénoncent la suppression d'une prime -appelée Nouvelle bonification indiciaire (NBI)- mise en place par décret du gouvernement mi-juillet dernier puis retirée le 31 "sous la pression de certains présidents de conseil d'administration en région qui estiment que les pompiers coûtent de plus en plus cher", selon les syndicats.
Les fédérations syndicales dénoncent également le "blocage" des discussions sur les déroulements de carrière des pompiers professionnels, et exigent la possibilité d'aménager les fins de carrière et de pouvoir bénéficier, pour ceux qui le souhaitent, d'une retraite à taux plein à 55 ans au titre de profession "dangereuse et insalubre".
La grogne récurrente des pompiers professionnels sur cette question de la retraite dure depuis la fin 1999. La loi de modernisation de la Sécurité civile du 13 août 2004 reconnaît le caractère "dangereux et insalubre" de la profession de pompier, mais les principaux syndicats dénoncent une reconnaissance "symbolique", sans conséquence sur les retraites en matière de bonifications. AP
Source : Nouvel Obs .Com via le Net

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

si on avait commencé par la ..... smile_top

Posté le: 17 Sep 2006, 20:38

Ok dioove , mais l'info dâte de ce jour smile_hello

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

oula j'va me coucher !! Big_sourire

Posté le: 18 Sep 2006, 10:38

Citation:

conclusion:j avais bien raison,on voit bien qui est le méchant,suivez bien votre ami seneque.excusez moi d'argumentez avec des communiqués officiels....et seneque d'argumentez non pas avec des textes de lois mais des PROJETS de LOI(c pour ca qu'on va dans la rue..hein..)

Mon cher fire crew...
Je te ferais remarquer qu'un projet de loi n'a pas de numéro car pas paru au J.O., donc quand je cite un numéro de texte c'est qu'il a été voté et il est possible d'aller le consulter afin de se faire son opinion (car ma lecture du texte est subjective).

Concernant la défense de nos intérêts, je pense qu'effectivement nous ne sommes pas a plaindre, toutefois celà n'empeche pas de rester vigilant.
En effet, je serai en greve totale le 26 (et pas administrative car c'est ça la defense de ses idées) car meme si je comprend que les SP aient été retirés du decret 2006-779 sur un aspect de forme, je trouve ça intolérable que la CNIS est fait un tel forcing auprès du ministère. De plus pourquoi les SP intervenant en zones sensibles n'apparaissent pas dans le decret 2006-780 au même titre que la police ?

Attention à ne pas se tromper d'ennemi, la force obscure n'est pas une question de statut mais plutot de pouvoir financier...

Pour répondre à ceux qui pensent que les recrutements des SPP sont liés aux SPV, je ferai remarquer que c'est essentiellement les départs en retraite qui ont contribué aux recrutements de ces dernieres années (d'ailleurs super gestion de la pyramide des ages !).

Il y a plusieurs type de volontariat celui qui est là pour completer et assouplir l'effectif SPP et celui où les SPV (souvent en double statut !!) occupent des emplois permanents. Mais dans ces départements celà semble arranger tout le monde et je n'entend guère les syndicats s'exprimer à ce sujet...

pour info le crédo du SNSPP : "lorsque je revendique ce n'est pas pour détruire"... à méditer

Posté le: 18 Sep 2006, 13:22

Citation:

pour info le crédo du SNSPP : "lorsque je revendique ce n'est pas pour détruire"... à méditer

tout le post s'explique.....arf!

greve totale???je demande a voir si tu ne partiras pas en intervention ??
le reste de ton dernier post est tres vrai notamment sur les doubles statuts mais sache qu'il y a des endroits ou on essaye de le combattre...
Le snspp est relativement peu representatif dans le rhone d'ou nos divergences sur la forme plus que sur le fond...

fais du MP si tu veux me parler je pense que c'est clos ici.

Posté le: 18 Sep 2006, 16:01

FIRE CREW a écrit:

Citation:

pour info le crédo du SNSPP : "lorsque je revendique ce n'est pas pour détruire"... à méditer

tout le post s'explique.....arf!

greve totale???je demande a voir si tu ne partiras pas en intervention ??
le reste de ton dernier post est tres vrai notamment sur les doubles statuts mais sache qu'il y a des endroits ou on essaye de le combattre...
Le snspp est relativement peu representatif dans le rhone d'ou nos divergences sur la forme plus que sur le fond...

fais du MP si tu veux me parler je pense que c'est clos ici.

1) La NBI : on nous la donne en même temps que les autres ds la catégorie professions à caractère techniques et on nous supprime de la liste le lendemain ;
les juteux n'y auront plus le droit ;
nous ne sommes pas dans la liste des professions à risque pour toucher la NBI résultat, on touche rien

c'était un petit explicatif

2) Fire crew, la façon dont tu parles n'est pas franchement valorisante avec tes vieux clichés de clivage pors-volontaires

3) tu dis qu'il faut combattre le double statut seulement à la 1 et à la 2 (2 cies de Lyon) c là où il y a le plus de pros à dble statut sans que ça choque personne

4) je suis pro sur lyon, tout comme toi

Posté le: 18 Sep 2006, 16:13

Citation:

3) tu dis qu'il faut combattre le double statut seulement à la 1 et à la 2 (2 cies de Lyon) c là où il y a le plus de pros à dble statut sans que ça choque personne

c 'est pour ca que je suis peut etre un peu virulent il est vrai...en nombre :20! certes c'est beaucoup mais sur 110 en pourcentage c'est moins que des centres a 10 pros dont 8 avec contrat!!

pis viens voir comment ca se passe pour eux...avant de dire que ca ne choque pas....parce que crois moi....

Citation:

4) je suis pro sur lyon, tout comme toi

et alors???

Posté le: 18 Sep 2006, 16:20

FIRE CREW a écrit:

Citation:

3) tu dis qu'il faut combattre le double statut seulement à la 1 et à la 2 (2 cies de Lyon) c là où il y a le plus de pros à dble statut sans que ça choque personne

c 'est pour ca que je suis peut etre un peu virulent il est vrai...en nombre :20! certes c'est beaucoup mais sur 110 en pourcentage c'est moins que des centres a 10 pros dont 8 avec contrat!!

pis viens voir comment ca se passe pour eux...avant de dire que ca ne choque pas....parce que crois moi....

Je confirme, dans tous les cas (au moins a la 1ere cie) quand tu as la casquette SPV (double statut ou simple SPV) tu es mal vu...

C'est con mais c'est comme ca que ca se passe a lyon.

Amicalement

Posté le: 18 Sep 2006, 16:28

bref la NBI, on s'est fait entubé.

Posté le: 18 Sep 2006, 20:31

Citation:

Pompiers : la colère a ses raisons.... Les sapeurs-pompiers ne cachent plus leur mécontentement. En grève illimitée depuis 15 jours, ils protestent contre la suppression d’une prime les concernant. Mais dans les rangs, un malaise plus profond est exprimé. 17
septembre
2006
Le 11 septembre dernier, Nicolas Sarkozy remettait des médailles d’honneur aux pompiers New-Yorkais. Cette visite a été perçue par de nombreux pompiers tricolores comme un décalage avec ce qui se passe en France. Car cela fait bientôt deux semaines que les camions rouges se sont recouverts d’inscriptions blanches où l’on peut lire : "en grève". Le mouvement est suivi par 90% du personnel Niçois.

L’élément qui a mis le feu aux poudres dans les casernes est un décret datant du 1er août dernier. Ce jour là, la bonification de 16 points d’indice (environ 72 euros par mois) dont les pompiers chefs d’équipe, d’agrès ou de groupes, devaient bénéficier, a été supprimée. Et les adjudants-chefs qui bénéficiaient déjà de cette bonification depuis 1991 se la voient du même coup retirer. "Cette situation est vécue comme une injustice", explique le Colonel Yves Cavalier de la caserne de Magnan à Nice." Cette prime a été appliquée à toute la fonction publique territoriale et elle a été retirée seulement aux pompiers. C’est comme si on vous donnait quelque chose que l’on vous reprenait aussitôt : leur mécontentement est légitime". C’est sous le poids des présidents des services départementaux que la bonification a été supprimée : ils n’auraient pas les moyens de financer cette prime.

"Notre profession a un régime spécifique budgétaire, alors c’est vrai qu’on touche déjà des primes liées à la fonction. Mais il ne faut pas se méprendre : les salaires sont bas, confie un sapeur-pompier. Personnellement, ce n’est pas de l’argent que je demande mais de la reconnaissance". Le mot est dit. Le manque de reconnaissance est le sentiment le plus exprimé par les pompiers. "Une reconnaissance qu’on a déjà dans les textes puisqu’on est reconnu comme exerçant un métier à risques, explique un sapeur. Seulement, ces textes ne sont pas reliés à des choses concrètes : mon salaire n’a pas augmenté, je n’ai pas l’assurance de ce que je deviendrai si je me blesse en travaillant. Les blessés sont très mal accompagnés, quand l’administration veut bien reconnaître leurs blessures. En plus, on a les inconvénients qui vont avec le statut de métier dangereux : les mutuelles et les assurances-vie augmentent, les crédits sont plus difficilement acceptés".

La dangerosité, voire la pénibilité du métier comme le soulignent certains, est le véritable fond du problème. Depuis 1999, la question de la retraite à taux plein dès 55 ans reste en suspens. Les syndicats dénoncent le blocage des discussions. "Aujourd’hui, un pompier de 25 ans devra partir à la retraite à 65 ans, constate un sapeur. Pas besoin de vous dire qu’à cet âge-là, on a moins la forme physique. Certains dits "inaptes" au travail sont reclassés dans des bureaux. Pour un homme qui a donné 30 ans de sa vie pour sauver d’autres vies, c’est très dur d’être foutu à la casse."

Pour André Gorreti, président fédéral de la Fédération Autonome (syndicat majoritaire dans les A-M), "cette histoire d’indice est la goutte d’eau qui a fait déborder le vase". La grève reste pourtant symbolique, tous continuent à assurer leurs missions. "Ce sont des fonctionnaires responsables", assure le Colonel Yves Cavalier. A l’appel de plusieurs syndicats, une manifestation nationale est prévue à Paris le 25 septembre tandis que se tiendra le Conseil supérieur de la fonction publique territoriale. C’est lui qui décide de valider ou non les textes concernant les pompiers. Le lendemain aura lieu la Conférence nationale des services d’incendies et de secours. Les syndicats comptent sur leur manifestation pour "mettre un coup de pression" sur ces réunions. " Aux yeux de tous, nous sommes des héros, des guerriers pouvant tout encaisser ; pourtant, nous avons aussi nos propres limites. Nous ne sommes pas des gueulards, mais des hommes à qui on n’a pas tenu des promesses", déplore l’un de ces guerriers.
Source :Nice première via le Net