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seneque
Référent TEXTES
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Inscrit le: 14 Sep 2006
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Posté le:
21 Nov 2006, 14:36 |
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Salut,
effectivement ce forum permet à chacun de s'exprimer et même si certains ont du mal à exprimer leur point de vue et d'autres à les entendre au moins nous pouvons les exprimer et echanger (la base de toute democratie quoi...).
Me concernant je pense qu'effectivement il est important de défendre son pouvoir d'achat, notament si on le compare à d'autres profession ou à nos voisins européens. Inutile de parler dans l'absolu mais donnons nous des points de repères plutôt que des choses subjectives comme la dangerosité ou la pénibilité.
En effet proportionnellement il y a autant d'accidents du travail mortels, sinon plus, dans le BTP que dans notre profession (source CNRS) et la grande majorité pour nous se situe sur les trajets. Pour les autres AT (en tout cas dans mon département) celà concerne à plus de 60 % les accidents sportifs.
Concernant les retraites, je pense qu'il est important de revendiquer afin d'avoir une retraite honorable après 55 ans de service pour les générations actuelles et la réponse du reclassement ne se situe je pense pas qu'à l'intérieur de la filière sapeurs-pompiers.
Pour les plus jeunes, dont je fais partie, je doute que le système par répartition soit encore adapté vers 2040, ne serait-ce que sur un plan purement démographique. Je pense qu'il serait temps de se pencher sèrieusement sur le système par capitalisation (et je vous conseille de placer vos primes dès maintenant).
Enfin, ce que je déplore au niveau des syndicats nationaux et de ceux de mon département (sauf un) c'est que l'on fasse passer ses propres intérêts au nom de la qualité du service public.
Un seul syndicat à proposé à mon directeur des revendications concernant le SDACR, la répartition des moyens et des effectifs sur le territoire, les nécessités de formation, le rapport avec les autres acteurs du secours, l'optimisation de notre gestion de l'alerte...
Je pense que la qualité du service public est à ce niveau, mais celà est moins porteur et je ne vois pas grand monde se mobiliser pour ça.
voilà pour mon avis entre autres choses.
a+ |
_________________ Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire |
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emod6
Habitué
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Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 78
Localisation: Nord
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Posté le:
21 Nov 2006, 14:43 |
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Escusez moi j’espère que si je me trompe quelqu'un va me contre dire .......
Mais les SPP réclame une prime que toute la fonction publique bénéficie je trouve cela normal qu'il réclame leur dut !
Imagine toi dans ton entreprise l'ensemble des salariés devraient bénéficié d'une prime mais qu'une partie des salariés la perçois ..... Je pense que tu ferait pareil qu’eux.
Maintenant ce n'est que mon point de vue ! |
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christopheparis
Nouvelle recrue
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Messages: 24
Localisation: greux (vosges)
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Posté le:
21 Nov 2006, 14:57 |
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salut wfire51,
pour toi tout le monde dois faire grève à chaque fois qu'il y a une difference entre des métiers.C'est petit,très petit,tu auras le courage de quitter ton boulot et en retrouver un autre en claquant des doigts,fait attention il y abcp de monde sur les listes de l'ANPE.Le métier de pompier n'est pas un métier comme les autres mais comme tous ceux qui sont rentrés c'etait pas pour de l'argent mais après on devient vite attiré par l'argent FACILE et on en oublie l'éthique.tout pompier qui se voit sais très bien que l'on ne rentre pas chez les POMPIERS pour gagner des fortunes mais aider son prochain et ne pas dégouter nos petits jeunes.Mais j'admets que notre système francais se casse la gueule.Notre métier n'est que revendications c'est bien dommage.
a+ |
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christopheparis
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 06 Nov 2006
Messages: 24
Localisation: greux (vosges)
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Posté le:
21 Nov 2006, 15:09 |
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emod6,
tu as raison, mais ce n'est pas parce que la grève doit avoir lieu que des gens doivent en payer de leur personne et que des dégradations soient faites par des personnes de confiance.Si tu interviens dans une maison tu détruis tout?Tu as vu les infos,saches que les pompiers font ENCORE grève pour une prime de 70e/mois.on vera ce soir si il a eu dégradations.La vie courante augmente mais c'est là qu'il faut trouver un autre terrain pour discuter au lieu de manifester vos jours de repos et éventuellement vous blesser.manifestez intelligement! |
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vroum25
!!! ---- BANNI ---- !!!
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Messages: 1490
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Posté le:
21 Nov 2006, 15:11 |
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bon désoler j'ai lu quelques postes mais pas tous ( trop de paté de texte ) je ne comprenais plus rien !
pour ma part il ne faut pas mélanger :
passion et métier
je suis tous à fait d'accord avec christopheparis quand il dit qu'un feu reste un feu et peut importe qui l'éteint tu parlais des SPV et des SPP
je me permet d'en rajouté quelques un :
SPA : sapeurs pompiers auxiliaire
SPB : sapeurs pompiers bénévole
SPF : sapeurs pompiers forestier
SPV : sapeurs pompiers volontaire
SPVC : sapeurs pompiers volontaire civil
SPP : sapeurs pompiers professionnel
BSPP : brigade des sapeurs pompiers des Paris
BMPB : bataillon des marins pompiers de Marseille
SC : sécurité civil
bon certains n'existe plus mais sa valais le coup de les citer
en revanche on à la chance d'avoir le droit de grève en france ainsi que le droit de manifesté notre mécontentement
il faut bien que certains montent manifesté pour sauver l'honneur de notre proffession, plusieurs points sont souvent évoqué et pratiquement les mêmes :
- la retraite à 55 ans
- le métier à risque
- la NBI ( en ce moment )
etc ...
si certains ne se battent pas pour ça, qui le fera et qu' adviendra t'il de notres proffession :
tu trouve normal toit que notre métier ne soit toujours pas reconnue à risque ?
on fais tous les mêmes feux d'accord, mais tous ces feux sont dangereux
signé un SPV |
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wfire51
Nouvelle recrue
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Messages: 53
Localisation: 62
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Posté le:
21 Nov 2006, 15:13 |
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Re christopheparis,
Non bien sûr que tout le monde ne doit pas faire grève pour un oui, pour un non, même si les métiers sont différents ils ont le statut de fonctionnaire donc avec des branches communes.
Un boulot ne se trouve pas en claquant des doigts je le sais très bien, mais si demain je ne me plaît plus dans mon entreprise c'est claire je cherche ailleurs et je m'en vais et je connais l'ANPE c'est pas grâce à eux que j'ai un boulot aujourd'hui.
Je voudrais savoir ce que tu appelles "argent facile".
Bien sûr il ne faut pas oublier sa vocation d'aider son prochain, mais il ne faut pas non plus en être victime.
Votre métier n'est que revendication d'après toi, peut-être, mais d'où vient le problème? Les politiciens de droite comme de gauche c'est eux qui foutent la merde (désolée pour le langage).
Plus le pays avance et plus la politique divise pour régner (avis perso). |
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seneque
Référent TEXTES
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Inscrit le: 14 Sep 2006
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Posté le:
21 Nov 2006, 15:24 |
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emod6 a écrit: | Escusez moi j’espère que si je me trompe quelqu'un va me contre dire .......
Mais les SPP réclame une prime que toute la fonction publique bénéficie je trouve cela normal qu'il réclame leur dut ! |
Puisque tu le demande je te contredis
En fait la NBI c'est quoi au juste ? question simple que je pose au gars de mon centre mais les réponses sont... "hétéroclites"
A l'origine, vers 90, la NBI était prévue pour permettre une certaine individualisation des rémunérations dans la fonction publique. Mais comme toutes tentatives en ce sens dans la fonction publique celà à été une nouvelle façon de défendre "l'ensemble de la base" (terme très utilisé chez nous) à savoir que "les chèvres" (désolé mais j'ai pas trouvé de synonyme) doivent avoir les mêmes avantages que ceux qui en font plus (la majorité) et du coup toutes les filières de la fonction publique ont réclamé une NBI collective loin d'être justifiée (a mon avis) pour toutes les fonctions.
La NBI étant liée à une fonction et non à un grade, un arrêt du Conseil d'Etat à montrer du doigt l'attribution de cette dernière à certains fonctionnaires. Pour les SP celà concernait les A/c.
Decret du 3/07/2006 on corrige en mettant les fonctions au lieu des grades. Et la, c'est le drame ; au lieu d'écrire chef de groupe les rédacteurs du projet on inscrit chef de groupe, chef d'agrès, chef d'équipe. Le ministère à reconnu s'être planté et à retiré les pompiers de ce decret. Trop tard la levée de bouclier était déclenchée.
Donc en résumé la NBI est présente dans plusieurs filières pour certaines fonctions mais pas toutes et n'oublions pas que nous avons des primes de responsabilités que ne réclament pas les autres filière...
A+ |
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seneque
Référent TEXTES
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Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2926
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Posté le:
21 Nov 2006, 15:39 |
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vroum25 a écrit: | en revanche on à la chance d'avoir le droit de grève en france ainsi que le droit de manifesté notre mécontentement
il faut bien que certains montent manifesté pour sauver l'honneur de notre proffession, |
Absolument d'accod avec toi, le droit de grève est un droit constitutionnel !
Je respecte les gens qui vont manifester et faire grève pour leurs idées.
Je n'ai par contre aucun respect pour les gens qui suivent le mouvement sans savoir pourquoi ils font grève (encore ceux-là c'est pas trop leur faute), ceux qui font une "grève administrative" (grève mais pas trop, et surtout bien sélective), taguent les véhicules, séquestrent les élus ou dévesent de la mousse dans les locaux des SDIS.
A+ |
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dioove
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Posté le:
21 Nov 2006, 16:03 |
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l'intelligence a l'etat pur :
Citation: | Incidents entre les forces de l'ordre et les pompiers à Paris
PARIS (AP) - Des incidents ont éclaté mardi en milieu d'après-midi à Paris entre les forces de l'ordre et les pompiers qui manifestent pour le rétablissement d'une prime et la possibilité d'une retraite anticipée à taux plein à 55 ans.
Les pompiers, en tenue de feu et casqués, certains équipés de masque à gaz, ont tenté mardi vers 15h30 de forcer un barrage de gendarmes mobiles à proximité de la gare d'Austerlitz, pour rejoindre le centre de Paris.
Les gendarmes mobiles ont été pris sous un jet nourri de fusées de détresse, de pétards, agrémentés de quelques cailloux et de bouteilles, avant que les manifestants ne tentent de forcer le barrage en poussant les boucliers. Les forces de l'ordre ont riposté à deux reprises par le tir de grenades lacrymogènes, sans pour autant parvenir à disperser les pompiers qui se sont juste reculés de quelques dizaines de mètres.
Les manifestants ont commencé à défiler depuis la place Denfert-Rochereau peu après 14h et doivent, normalement, rejoindre la place de la Nation, en passant par le pont d'Austerlitz et la place de la Bastille. AP
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_________________ Soyez vous-même le changement que vous voulez voir dans le Monde |
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Le_Chef
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Localisation: Lyon
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Posté le:
21 Nov 2006, 16:09 |
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Biennnnnnn....
Bein moi, je vous laisse, je vais vite aller faire mes calendriers avant que les images passent chez PPDA... et que je me prenne les portes dans la gu***le...
Je rigole ! naaaann, pas le nez, pas le nez ! |
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wfire51
Nouvelle recrue
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Localisation: 62
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Posté le:
21 Nov 2006, 16:10 |
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et après on dit des jeunes dans les cités.
Manifester ne veut pas dire casser, détériorer, violenter. |
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Marie 70
Passionné
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Localisation: Région de le cancoillote et du comté!!
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Posté le:
21 Nov 2006, 16:13 |
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comment expliquer aux jeunes des cités que ce n'est "pas bien" de jeter des cailloux sur les gens qui portent un uniforme (même sur les autres d'ailleurs) si les pompiers font la même chose sur la plolice??? |
_________________ Jeune maman, inapte un petit bout de temps pour la bonne cause!! |
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christopheparis
Nouvelle recrue
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Localisation: greux (vosges)
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Posté le:
21 Nov 2006, 16:36 |
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Un grand merçi à tous,
on arrive à se comprendre faire une manifestation,oui mais la faire intelligement, c'est nous en ce moment que l'on montre du doigt.Cette année la poste et les éboueurs vont faire carton plein avec leurs calendars.Meme si les gens vont prendre le notre, beaucoup de monde posera la question pourquoi encore une manif...réponse"euh euh"voilà.Mais où sont nos pompiers qui aimaient leur travail,ou sont-il?A la manif?en espèrant que ce soir aux infos il n'y ait pas de conneries de faites sinon...Que va penser le CONTRIBUABLE (c'est a dire nous)on va payer encore les dégradations y'en a marre.
"un pompier fait preuve de bon sens et évite toute dégradation inutile" |
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seb pompier
Passionné
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Localisation: loire
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Posté le:
21 Nov 2006, 17:11 |
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slaut a tous
spv ou spp on fait ça avant tous par passion mais je comprend les revendication des spp pkoi certain on une prime car ils interviennes dans des quartiers sensible et que les pompier l on pas qui etais en premiere ligne lors des émeutes qui se faisait caillassé ? je suis que spv mais solidaire avec les spp mais je pense qu il y a un manque de considération pour les spv meme si des efforts on été fais . tous le monde a le droit de grève (code du travail ) pkoi les pompiers ne pourais pas manifester pour une question d image ou autre faut arreter ça je trouve ça débile.
j espère que les revendications des pro aboutirons |
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mim
Passionné accro
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Posté le:
21 Nov 2006, 17:36 |
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Bon, que les pros manifestent pour défendre leurs droits, ok, c'est normal, après le débat sur le bien fondé des réclamations en l'espèce est un vaste sujet sur lequel je ne suis pas assez calée pour répondre (on voit beaucoup de choses écrites quant à la NBI, aux diverses primes et avantages liés à la profession, et je n'ai pas encore pu faire l tri entre ce qui est vrai et ce qui ne l'est pas).
D'accord, se faire caillasser quand on part en inter, y ' en a marre, personne ne peut le tolérer, ok. Mais alors pourquoi certains font pareil dès l'instant où ils se trouvent de l'autre côté de la barrière????J'aimerai qu'on m'éclaire même si je m'écartes du sujet (désolée d'ailleurs)!!!Comment cela se fait il que des pompiers se mettent à jeter à leur tour des projectiles sur les forces de l'ordre????Bravo pour l'image des pompiers et merci!!!
Même si les réclamations sont fondées, ce n'est pas en se donnant en spectacle dans des oppositions avec les forces de l'ordre que vous serez entendus, je suis désolée de le dire!!!!
Bref, j'espère que le retour au calme va se faire et que les instances représentatives des spp trouveront un terrain d'entente avec le gouvernement. |
_________________ La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale |
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