Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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bonjour,

je suis élève infirmière en 3eme année et SPV, je prépare mon mémoire qui a pour thème général "la complémentarité, en terme de compétence entre ISP et équipe secouriste aux bénéfices de la victime", ma problématique va porter sur les difficultés d'intégration de l'ISP au sein des SP mais également sur les bénéfices que celà leur a apporté.
Qu'est ce qui fait qu'il y est encore des réticences à leur arrivée.
Je suis preneuse de tous doc, expérience, avis.....

merci pour votre aide!

Salut tu as un référents pour ton TFE ?

salut

avant de te formuler une réponse complète j'aimerais savoir ce que tu connais des ISP, de leurs missions, de leur formation inititiale.

le tout en trois page mini pour hier soir Big_sourire

. nan va juste en gros pour cerner ce que tu sais pour insister sur tes zones d'ombres

à plus

oui j'ai un référent pour mon TFE, un formateur de l'IFSI qui y entrave totalement sur le sujet soit dit en passant, et qui ne m'est pas d'une aide phénoménale...

J'ai fait pas mal de recherche sur les ISP, j'ai dressé les généralités, le cadre législatif et juridique, leurs missions, les protocoles, comment ils sont mis en place, les conditions, les procédures sur inter....j'ai également parlé de la "réponse graduée", de l'intéret pour les victimes, j'en ai 6 pages! si vous etes interéssé je peut vous l'envoyer.

Il faut que je cible une problématique parmis tout ce que j'ai énoncé, ce qui à priori pose le plus problème dans la pratique c'est l'arrivée de l'ISP dans un CS. Il n'a pas forcément un accueil à bras ouvert d'aprés le peu de renseignement que j'ai.
Cependant si vous, professionnels, voyez un autre point qui dans la pratique peut etre discuté et qui serait plus pertinent, pourquoi pas!

Merci pour les réponses

Salut à toi collègue.

Bon courage dans tes démarches.
Je n'ai malheureusement pas d'infos sur ce sujet à t'apporter, mais si jamais tu dis vrai pour nous faire part de ton TFE, je suis preneur (il doit certainement y avoir plein de truc fort intéressant à apprendre

).

Et sinon rien d'autre que M**** pour ton TFE et ton DE Wink

Bonne soirée, ciao...

salut ,

oui il n'y a pas de soucis, il n'est pas terminé mais si tu veut voir la premiere partie je te l'envoie.

C'est gentil, tu va voir, ce sont des études riches de connaissances et d'apprentissages mais dure!!! sans vouloir te décourager...le TFE c'est la galère!
Bon courage à toi dans tes études, ça en vaut la peine!

salut

je pense que tu es sur une bonne piste pour ta problèmatique

as tu déjà un peu cerné le pourquoi les ISP ne sont pas attendus à bras ouverts par endroits Big_sourire

développe un poil si tu as déjà une piste sinon je formule ma réponse
tiré de vécu et de réflexion sur le sujet Wink

Salut,

tu ne me facilites pas la tache!

Je pense qu'il s'agit d'une "ignorance" de la part des SP, concernant le travail et l'intervention des ISP en caserne, les mentalités ont besoins d'évoluer. Ils ont eu le monopole, l'habitude de travailler seul. Ils ont sans doute des craintes par rapports aux déroulements des interventions, de ne plus avoir leur place.

Le comportement des ISP doit avoir un impact important aussi.

A l'aide.......j'aimerai faire des comparaisons également dans d'autres domaines, l'aspect sociologique.

Voilà...encore du taf!

salut

je vais développer l'aspect comportement de l'ISP Wink

l'ISP arrive dans un milieu qui lui est étranger à bien des points croyant connaitre le milieu sp (exception faite des ISP ayant été SPV avant d'intégrer un SSSM) il ne connait pas les grades souvent, les tenues, les véhicules et leur usage, a parfois peu ou pas d'expérience dans le domaine de l'urgence (ce qui n'est pas une tare loin de là pour qui a conscience de l'effort de formation à réaliser) méconnaissace des règles de sécurité en inter, du fonctionnement administratif d'un SDIS, de l'histoire et des traditions SP,... bref il est à la ramasse avec plein de notions essentielles à l'exercice de son volontariat. et encore là j'ai axé pas mal sur l'activité opérationnelle qui n'est pas partout rendue accessible aux ISP. dans certains départements les ISP ne réalisent encore que les pré visites médicales, aident à gérer les stocks de matériel sans plus.

donc une partie de mon raisonnement tiens au fait que c'est principalement à l'ISP de faire l'effort d'intégration et non pas qu'au sapeur. souvent les conflits naissent car des ISP arrivent ou croient arriver en terrain conquis en caserne forts de leur DE auprès des sp. le souci c'est que les gars travaillent dans un domaine bien pointu, depuis parfois de très très nombreuses années (avant 1993 et le décret IDE si tu vois ce que je veux dire Wink

) : le pré hospitalier pour ne parler que du SAP et que l'approche d'un sp et l'approche d'un IDE même bossant au SMUR n'est absolument pas la même.

la différence? la doctrine secouriste. avec les sp tu arrives au plus chaud de l'inter, au début. tout est à faire et dans l'ordre svp Wink

avec le SMUR l'IDE intervient dans des conditions souvent plus "confortables" aux côtés d'un doc et en plus très souvent le conditionnement de la victime est déjà en bonne voie ou la victime déjà dans le VSAV.

l'ISP lui bosse donc en alliant deux cultures complémentaires la culture secouriste et sa culture de soin. il est conseiller technique et non chef d'agrès. tu le sais, je le sais mais dans les actes il faut tenir informé en temps réel le C/A de la situation passer ou faire passer le bilan au CRRA 15 suivant la situation bosser oui mais sans étouffer les autres membres de l'équipage. je pense également à l'équipier qui doit être autonome dans son travail et à qui il ne fait pas refiler les "restes". attention donc à ne pas bosser "à la place de" mais "avec". c'est tout une optique

aussi pour éviter les incompréhenbsions entre ISP et SP il est plus que souhaitable que l'ISP passe également ses formations de base (CFAPSE, DSA au mini, MNPS pour ceux qui ont la fibre pédagogique) c'est dingue d'écrire une telle phrase tellement c'est évident pour moi que l'ISP doit s'inscrire dans la démarche secouriste. en tout cas se l'approprier pour vraiment faire partie de l'équipe de secours SP.

passer un ou plusieurs stages en compagnie d'autres sapeurs pompiers et pas en formation uniquement entre membres du SSSM permets à l'ISP de bien se familiariser avec les règles de vie en collectivité propre au domaine SP en plus des apports propres à la formation. c'est très précieux ça pour prendre conscience de la nécessité de réaliser des efforts pour devenir sapeur pompier

en effet tu ne le deviens pas en recevant le costume. tu arrives en caserne IDE tu en ressort ISP

pour ce faire quelques mots clef : formation, humilité, formation, esprit d'équipe, formation, goût de l'effort, formation, respect de ses collègues, des anciens SP, des gars plus expérimentés, des traditions, de l'uniforme, de soi même et pis j'ai failli oublier formation Big_sourire

il faut se montrer curieux de tout on a tout à apprendre en arrivant et pas qu'en SAP, je ne me suis jamais fait virer d'une manoeuvre INC ou pour rouler des tuyaux. en remerciements ils me balancent au bout d'une corde de la tour de séchage (quand ils sont gentils ceux qui le font sont formés LSPCC Big_sourire

)

voilà en résumé ma petite réponse. l'IDE doit devenir ISP c'est à lui à faire la démarche ce n'est pas au SP de devenir IDE dans son raisonnement. si celà est compris par l'ISP beaucoup de barrières ou freins à l'intégration de l'ISP sont déjà franchies. les SP dans leur immense majorité ne sont pas anti IDE juste ils n'aiment pas trop les gens qui portent du 82 en rangers à cause d'un oedème de chevilles, ça il faut absolument le capter

à ta disposition pour revenir sur quelques points ou préciser ma pensée

WAOUH!!!

Merci beaucoup pour cette réponse on ne peut plus explicite!

Tu viens de me donner des tas d'élements que je vais pouvoir approfondir et mettre en forme, c'est maintenant beaucoup plus clair, tu as su y mettre les mots justes....

Je suis preneuse d'autre expérience et ressenti bien sur, mais j'ai déjà quelques pistes trés interressantes.

Merci encore, je ne manquerai pas de faire appel à toi si besoin. Si une fois mon TFE terminé cela t'interresse de le lire et pourquoi pas de me donner ton avis? pour moi ce sera un plaisir

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 04 Oct 2006 Messages: 10

bonjour.
Je sais pas si je vais pouvoir t'aider mais j'ai travaillé avec des ISP dans deux centres différents avec des méthodes différentes.

Voilà j'étais SPV dans un petit centre de 600 inters/an, nous avions 3 ISP et 2 Med/Cap. Je garde de bons moments en intervention ou il y avait une bonne complémentarité. Etant donné que le secteur d'intervention était rural l'arrivée sur les lieux de l'intervention d'une équipe SMUR pouvait mettre 15 à 30 min. A partir du moment ou l'on formulait une demande médicale, le centre 15 choisissait entre l'engagement d'un SMUR ou/et d'une équipe médicale SP (Med/Cap ou/et ISP). Nous avons effectué beaucoup d'intervention avec les ISP, on connaissait bien les méthodes de travail et nous pouvions leur faciliter le travail en préparant les kits, le matériel nécessaire et toujours dans l'objectif de la prise en charge des victimes. l'engagement d'une ISP permet une prise en charge plus rapide (notamment dans le traitement de la douleur), un coût financier moindre (que l'engagement d'un SMUR) et surtout un potentiel médical lors de grosses interventions avec plusieurs équipes médicales.

dans mon deuxième centre nous effectuons 6000 inters/an et on a deux ambulances. les ISP prennent des gardes en tant que équipier VSAV. Il se peut que le VSAV équipé d'un ISP fasse un simple malaise tandis que l'autre VSAV sans ISP sorte sur un ACR. L'efficacité de l'ISP dans ce cas dépend uniquement de la nature de l'intervention. Mais il faut savoir que dans la ville ou je travaille il ya 3 équipes SMUR qui peuvent arriver avant nous sur les lieux. L'ISP peut cependant traiter une douleur qui ne le serait pas si il n'était pas présent sur l'intervention car le SAMU n'engagerait pas de SMUR pour un simple traitement de la douleur.

Donc d'après moi, l'utilité de l'ISP est moins flagrante en agglomération qu'en milieu rural pour ce qui est de l'opérationnel.

Néanmoins le côté casernement est le même et très important. L'ISP doit s'assurer de l'état de santé, de l'hygiène, du suivi des SP, des engins et des locaux. Il agit également sur le plan de la formation avec l'apport de ses connaissances.

J'espère avoir pu te donner quelques éléments pour ton mémoire.
N'hésite pas à me poser des questions.
A bientot.

caco a écrit:

je ne manquerai pas de faire appel à toi si besoin. Si une fois mon TFE terminé cela t'interresse de le lire et pourquoi pas de me donner ton avis? pour moi ce sera un plaisir

salut

n'hésite pas et oui j'aimerais bien lire ton travail une fois fini

à plus

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 04 Oct 2006 Messages: 10

bonjour,
je t'avais laissé un message il ya quelques temps et j'aimerais savoir si il a pu t'apporter quelque chose.
Merci