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Tonton
Vétéran
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Inscrit le: 23 Juin 2005
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Posté le:
07 Juil 2005, 16:30 |
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Salut,
Un petit sujet pour connaitre les differentes méthodes de relevage,
Merci d'enumerer les methodes ainsi que le nombre de sp qu'il doit y avoir, enfin un max d'infos...
On ferra un petit post'it par la suite comme çà
@ bientôt |
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Delta
Vétéran
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Inscrit le: 15 Juin 2005
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Posté le:
07 Juil 2005, 17:00 |
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Voila les différents relevages appris dans le cadre du CFAPSE (je pense que c'est les seuls d'ailleurs)
Petit rappel : le relevage, sert a placer la victime sur un plan dur, un MID ou un brancard
Pont simple à 3 (+1)
Un équipier a la tête
Un équipier aux épaules
Un équipier aux pieds
(1 équipier ou badaud qui passe le brancard)
---------------------------------------
Pont amélioré à 4 (+1)
Pour une suspicion de trauma du rachis, car il conserve l'axe tête-cou-tronc
Un équipier à la tête
Un équipier aux épaules
Un équipier au bassin (les 2 en vis-à-vis)
Un équipier aux pieds
(1 équipier ou badaud qui passe le brancard)
----------------------------------------
Pont néérlandais à 3 ou 4
Pour ce relevage le brancard est situé a coté de la victime, les positions sont les memes que les ponts simple ou amélioré, les jambes écartées, pour passer la victime sur le brancard
----------------------------------------
Relevage en cuiller (je crois à 3)
Attention : aucune conservation de l'axe tête-cou-tronc
Les équipiers sont a genou a coté de la victime (le long de son corps), levent la victime, la plaquent sur le buste et se levent
Utilisé très rarement seulement pour un relevage rapide (victime sans traumatisme) ou si on n'a pas le choix
Voila Voila ;-) |
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Dok
Passionné accro
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Localisation: Fr - 54
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Posté le:
08 Juil 2005, 03:14 |
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deltafrance a écrit: | Petit rappel : le relevage, sert a placer la victime sur un plan dur, un MID ou un brancard |
Euhhh, le relevage sert aussi à relever une victime, que ce soit pour la mettre sur un MID ou un canapé, ça reste un relevage.
Le fait de passer une victime de la position horizontale à une position assise, semi-assise voire verticale, c'est du domaine du relevage.
Par contre, je passe mon petit coup de gueule contre le SAMU, particulièrement le C15, en ce qui concerne les relevages ...
On se casse la tête à faire un bilan, on apelle le SAMU, on essaye de leur transmettre le bilan et ils nous répondent clairement qu'ils n'en ont rien à secouer, on est venu pour relever et point barre, maintenant on peut rentrer au CS ....
Alors, la question qu'on se pose, si c'est pour relever et rentrer au CS sans faire de bilan, quel est l'intérêt de démunir un secteur d'un VSAV ???
Et la dessus, la réponse à deux balles : on engage un VSAV car sur les radios des véhicules, vous avez le canal SSU pour joindre le SAMU et passer le bilan alors que dans les CTU / CID vous n'avez pas ce canal ...
Alors, sachant que le SAMU n'en a absolument rien à secouer de notre bilan (je précise, quand l'ordre de départ est un relevage, pas une chute...), quel est l'intérêt d'engager un VSAB, si c'est juste pour avoir un canal SSU et se faire envoyer ch*er si on passe un bilan ?? |
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Donald08
Modérateur à la retraite
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Inscrit le: 18 Fév 2005
Messages: 979
Localisation: Sedan - Ardennes
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Posté le:
08 Juil 2005, 07:55 |
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Encore la, il faut pas se monter une usine à gaz.
Un relavage souvent c quoi. A 90 % c la papie qui n'as pas voulu mettre les barrieres à son lit ,qui as bougé un peu trop et qui se trouve au sol.
Ses chutes sont quasi totues mécaniques et non pas suite à un malaise.
Le bilan est rapide : demander à la personne si elle as fait un malaise, chercher signes de malaise eventuel, recherche de plaies et de fractures, c tout. Pas besoin de prendre une Spo²,venti, pulse, NFS, IONO, GDS, ECBU... (j'exagere).
message rapide : Personne remise dasn son lit suite à une chute mecanique. Apres bilan, pas de plaies ni fractures.
C sur que si vous passez un bilan hyper compelt, le regul s'en fou. Il as eut quelqu'un au telephone et voit déjà la situation (pas complexe en plus car à 90% c la meme chose) Du moment que le papie est remis dans son lit et qu'il n'as pas de fractures. De plus si il as une plaies legere, on soigne sur place, pas besoin de transport. |
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Dok
Passionné accro
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Localisation: Fr - 54
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Posté le:
08 Juil 2005, 21:25 |
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Je suis d'accord avec toi, mais on ne choisit pas le bilan qu'on fera à la victime.
On a des fiches primaires d'intervention VSAV, et à chaque départ VSAV, que ce soit pour un relevage ou pour un ACR, on est obligé de les remplir de la même manière
Ce que je trouve très stupide pour un relevage, sachant que le C15 va nous envoyer ch*er quand on leur transmettra le bilan, et que d'un autre côté, on est obligé de le passer ... |
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Donald08
Modérateur à la retraite
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Inscrit le: 18 Fév 2005
Messages: 979
Localisation: Sedan - Ardennes
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Posté le:
09 Juil 2005, 09:21 |
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Dok_Tof a écrit: | Je suis d'accord avec toi, mais on ne choisit pas le bilan qu'on fera à la victime.
On a des fiches primaires d'intervention VSAV, et à chaque départ VSAV, que ce soit pour un relevage ou pour un ACR, on est obligé de les remplir de la même manière
Ce que je trouve très stupide pour un relevage, sachant que le C15 va nous envoyer ch*er quand on leur transmettra le bilan, et que d'un autre côté, on est obligé de le passer ... |
Vous avez un medecin chef au SDIS qui est trop carré.
C'est dommage, car faire un bilan complet pour ce genre d'intervention ce n'est qu'une perte de temps.
Ensuite il faut comprendre le CRRA15. ils n(ont pas que cette inter banale à gerer.
Mais bon, au CRRA 15 de se mettre en relation avec le medecin chef du SDIS pour faire le point.... |
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joseph
Habitué
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Inscrit le: 12 Juil 2005
Messages: 115
Localisation: 75
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Posté le:
12 Juil 2005, 16:07 |
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Donald08 a écrit: | Dok_Tof a écrit: | Je suis d'accord avec toi, mais on ne choisit pas le bilan qu'on fera à la victime.
On a des fiches primaires d'intervention VSAV, et à chaque départ VSAV, que ce soit pour un relevage ou pour un ACR, on est obligé de les remplir de la même manière
Ce que je trouve très stupide pour un relevage, sachant que le C15 va nous envoyer ch*er quand on leur transmettra le bilan, et que d'un autre côté, on est obligé de le passer ... |
Vous avez un medecin chef au SDIS qui est trop carré.
C'est dommage, car faire un bilan complet pour ce genre d'intervention ce n'est qu'une perte de temps.
Ensuite il faut comprendre le CRRA15. ils n(ont pas que cette inter banale à gerer.
Mais bon, au CRRA 15 de se mettre en relation avec le medecin chef du SDIS pour faire le point.... |
salut à vous, je suis nouveau sur se forum.
Je suis d'accord avec vous, on décale , on lis le télex "relevage d'une personne impotente"...j'ai tous résumé...
Cependant, une inter comme celle-là, aussi banale soit-elle reste tout de même une intervention...et nous nous devons, de part le fait que nous laissons la victime à domicile, sans forcément remplir une décharge, remplir la fiche d'inter aussi précisement que possible...et que dire du bilan sinon qu'il soit réalisé le mieux possible.
De nos jours, on nous fait des procès pour n'importe quoi...alors autant prévenir que souffrir... |
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nicolas
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 1135
Localisation: troarn, 14
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Posté le:
12 Juil 2005, 16:11 |
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joseph a écrit: | Donald08 a écrit: | Dok_Tof a écrit: | Je suis d'accord avec toi, mais on ne choisit pas le bilan qu'on fera à la victime.
On a des fiches primaires d'intervention VSAV, et à chaque départ VSAV, que ce soit pour un relevage ou pour un ACR, on est obligé de les remplir de la même manière
Ce que je trouve très stupide pour un relevage, sachant que le C15 va nous envoyer ch*er quand on leur transmettra le bilan, et que d'un autre côté, on est obligé de le passer ... |
Vous avez un medecin chef au SDIS qui est trop carré.
C'est dommage, car faire un bilan complet pour ce genre d'intervention ce n'est qu'une perte de temps.
Ensuite il faut comprendre le CRRA15. ils n(ont pas que cette inter banale à gerer.
Mais bon, au CRRA 15 de se mettre en relation avec le medecin chef du SDIS pour faire le point.... |
salut à vous, je suis nouveau sur se forum.
Je suis d'accord avec vous, on décale , on lis le télex "relevage d'une personne impotente"...j'ai tous résumé...
Cependant, une inter comme celle-là, aussi banale soit-elle reste tout de même une intervention...et nous nous devons, de part le fait que nous laissons la victime à domicile, sans forcément remplir une décharge, remplir la fiche d'inter aussi précisement que possible...et que dire du bilan sinon qu'il soit réalisé le mieux possible.
De nos jours, on nous fait des procès pour n'importe quoi...alors autant prévenir que souffrir... |
Ouais je entièrement d'accird avec toi vaut mieux prendre 1 peu plus de temps que de se retrouver en cabane! |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4789
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Posté le:
13 Juil 2005, 10:04 |
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D'ailleurs il faut penser a bilanter tout le monde sur inter !
Vous êtes sur AVP, il y a une des victimes qui dit qu'elle n'a rien, elle est sortie elle meme de son vehicule.
Et bah il faut faire une fiche bilan quand même.
Vous n'êtes pas a l'abris d'un trauma que vous n'aurez pas vu (puisque pas de bilan) et donc d'une plainte potentielle.
C'est valable pour tous les types d'inter. A partir du moment ou vous decalez pensez a verifier que personne d'autre n'est atteint
(exemple : chute d'un enfant dans l'escalier, 1 victime..... et bah non 2 victimes, le petit frere est au salon sur le canapé, personne n'a pensé a aller le voir mais il est choqué psychologiquement, un psy a été nécessaire afin qu'il se calme au bout de 24h.... cas réel) |
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kermit
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 13 Juil 2005
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Localisation: Vosges
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Posté le:
14 Juil 2005, 16:11 |
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tout à fait d'accord avec Deltafrance. attention aux préjugés. une personne âgée qui chute à domicile sans se relever il faut toujours se demander pourquoi (surtout si elle est restée au sol plusieurs heures voir jours... recherchez des traces d'urine au sol, position des volets, médicaments dans le pillulier quand s'arrêtent ils?etc...)
dans les grands âges le col du fémur aime bien se fracturer lors des chutes donc oui le bilan doit être fait avant mobilisation à la recherche d'une douleur, impotence fonctionnelle, déformation (pas toujours présente) rétrécissement d'une jambe avec rotation externe du pied. le dernier point est caractéristique mais sur les personnes pétries d'arthrose et ayant adopté une position antalgique ce n'est pas évident à voir si l'on fait un bilan trop rapide.
voilà d'une manière générale pour moi il n'y a pas de petite inter, même quand j'ai pris pour la 5ème fois le même sdf dans le VSAV, il a eu droit à son bilan (il avait une petite plaie par arme blanche à l'abdomen...)
@+ |
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revenge of anesthesith
Habitué
Inscrit le: 11 Juil 2005
Messages: 93
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Posté le:
15 Juil 2005, 18:27 |
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nicolas a écrit: | joseph a écrit: | Donald08 a écrit: | Dok_Tof a écrit: | Je suis d'accord avec toi, mais on ne choisit pas le bilan qu'on fera à la victime.
On a des fiches primaires d'intervention VSAV, et à chaque départ VSAV, que ce soit pour un relevage ou pour un ACR, on est obligé de les remplir de la même manière
Ce que je trouve très stupide pour un relevage, sachant que le C15 va nous envoyer ch*er quand on leur transmettra le bilan, et que d'un autre côté, on est obligé de le passer ... |
Vous avez un medecin chef au SDIS qui est trop carré.
C'est dommage, car faire un bilan complet pour ce genre d'intervention ce n'est qu'une perte de temps.
Ensuite il faut comprendre le CRRA15. ils n(ont pas que cette inter banale à gerer.
Mais bon, au CRRA 15 de se mettre en relation avec le medecin chef du SDIS pour faire le point.... |
salut à vous, je suis nouveau sur se forum.
Je suis d'accord avec vous, on décale , on lis le télex "relevage d'une personne impotente"...j'ai tous résumé...
Cependant, une inter comme celle-là, aussi banale soit-elle reste tout de même une intervention...et nous nous devons, de part le fait que nous laissons la victime à domicile, sans forcément remplir une décharge, remplir la fiche d'inter aussi précisement que possible...et que dire du bilan sinon qu'il soit réalisé le mieux possible.
De nos jours, on nous fait des procès pour n'importe quoi...alors autant prévenir que souffrir... |
Ouais je entièrement d'accird avec toi vaut mieux prendre 1 peu plus de temps que de se retrouver en cabane! |
YEEEEEEEEEEESSSSSSSS !!!!!!!
Nicolas on aura enfin pu te faire comprendre ça !!! tu commences à entrer dans la sagesse et la raison...
hé oui attention à l'erreur synonyme de cabane....c'est valable pour tout !!
même pour les gestes que tu sais... |
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nicolas
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 27 Mar 2005
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Localisation: troarn, 14
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Posté le:
15 Juil 2005, 19:36 |
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revenge of anesthesith a écrit: | YEEEEEEEEEEESSSSSSSS !!!!!!!
Nicolas on aura enfin pu te faire comprendre ça !!! tu commences à entrer dans la sagesse et la raison...
hé oui attention à l'erreur synonyme de cabane....c'est valable pour tout !!
même pour les gestes que tu sais... |
MDR nan mais je l'ai très bien compris je trouve juste domage que ce soit interdit!
Enfin le sujet est le relevage!
SALUT |
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lagrenouille1977
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 05 Aoû 2005
Messages: 206
Localisation: 14-Calvados
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Posté le:
05 Aoû 2005, 21:38 |
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Pour revenir au sujet, sauf erreur de ma part le Pont simple à 3 (+1) ce n'est pas
Un équipier a la tête
Un équipier aux épaules
Un équipier aux pieds
(1 équipier ou badaud qui passe le brancard)
Mais
1 équipier a la tête/épaules
1 équipier au bassin
1 équipier aux pieds
(1 équipier ou 1 badaud pour le brancard)
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4789
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Posté le:
05 Aoû 2005, 22:11 |
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lagrenouille1977 a écrit: | Pour revenir au sujet, sauf erreur de ma part le Pont simple à 3 (+1) ce n'est pas
Un équipier a la tête
Un équipier aux épaules
Un équipier aux pieds
(1 équipier ou badaud qui passe le brancard)
Mais
1 équipier a la tête/épaules
1 équipier au bassin
1 équipier aux pieds
(1 équipier ou 1 badaud pour le brancard)
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Exact, autant pour moi
Le bras sous la tete de la victime, avec la main entre ses epaules, dans son dos (Prise occipito-mentonniere) |
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Bubu
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 01 Aoû 2005
Messages: 71
Localisation: Loire (42)
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Posté le:
08 Aoû 2005, 14:01 |
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deltafrance a écrit: | lagrenouille1977 a écrit: | Pour revenir au sujet, sauf erreur de ma part le Pont simple à 3 (+1) ce n'est pas
Un équipier a la tête
Un équipier aux épaules
Un équipier aux pieds
(1 équipier ou badaud qui passe le brancard)
Mais
1 équipier a la tête/épaules
1 équipier au bassin
1 équipier aux pieds
(1 équipier ou 1 badaud pour le brancard)
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Exact, autant pour moi
Le bras sous la tete de la victime, avec la main entre ses epaules, dans son dos (Prise occipito-mentonniere) |
Alors là Deltafrance, je dis "que nenni" : la prise occipito-mentonnière se fait UNIQUEMENT lors de relevage à 4, l'équipier à la tête place ses mains :
- une sur le menton de la victime,
- l'autre au niveau de l'occiput; os de la base arrière du crâne, d'où son nom
Alors que comme l'a dit lagrenouille1997, lors d'un relevage à trois, l'équipier à la tête passe une de ses mains entre les omoplates de la victime et l'autre à la base du cou de la victime. Et il n'y a pas de nom pour cette prise.
Voilà .... |
_________________ MNPS |
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